Inti
Sehr aktives Mitglied
@joey
Du bist nun 8 Tage in diesem threat und wir haben über 600 posts gelesen oder geschrieben. Langsam zeigt auch deine Sprache etwas Gereiztheit, was ich verstehen kann.
Ich will dir sagen warum ich in diesen threat eingestiegen bin. Wahrnehmung ist für mich ein ganz wichtiges Thema und ich wollte wissen was mit der "Stimmigkeit" wohl gemeint sein könnte. Mich selber halte ich für einen spirituellen Menschen, sehe aber mit Spannung was die Wissenschaft so alles herausfindet, also passte das schon ganz gut. Als ich dann deinen ersten post las, dachte ich, wie kann ein so interessantes Thema auf so ein paar langweilige Tests heruntergbrochen werden? Langsam wurde mir dann klar, dass es dir tatsächlich nur um diese oder evtl noch ähnliche Tests geht und du kein Interesse an weitergehenden oder tiefergehenden Gesprächen über das Thema Wahrnehmung oder Spiritualität hast. Weder interessiert dich Psychologie, noch Philosophie oder Spiritualität. Ganz allein interessieren dich Tests, es geht dir um den Aufbau und die Durchführung, es geht dir um technische und methodische Fragen. Trotzdem hast du in einem deiner letzten posts eine Frage gestellt, die mich widerum sehr angesprochen hat, weil sie genau dorthin führt wo ich es interessant finde, nämlich zu der Frage, wie funktioniert der Mensch? Wie kommt er zu den Überzeugungen, Einstellungen, Weltbildern, die er hat?
Wenn ich wissen will, wie einer zu seinem Vertrauen gegenüber bestimmten Erfahrungen und Erkenntnissen aus diesen Erfahrungen kommt, dann muss ich ihn befragen. Das tust du nicht, du vertraust einzig und allein deinen Tests und bei einem Ja machst du weiter, bei einem Nein weisst du Bescheid. Was weisst du wirklich von dem Prozess, von dem Menschen, von seiner Entwicklung von seinem Sein, wenn deine Tests ein Ja oder ein Nein erzeugen?
Von meinem Kartenspielversuch hab ich dir schon erzählt, Nun will ich dir noch erzählen was mich wirklich zu der Überzeugung gebracht hat, dass es mehr gibt zwischen Himmel und Erde, als das was ein Tester testen kann.
Ich erzähl mal die Ereignisse, ohne dass ich sie bewerte oder entwerte, das können dann andere tun.
- Das früheste Erlebnis von dem meine Mutter erzählte, ereignete sich in ihrer Kindheit. Sie ging ihre Tante besuchen und als sie unten aus dem Haus ging, winkte ihr die Tante aus einem Fenster hinterher, sie schaute hinauf und erblickte einen Totenkopf, zwei Tage später starb diese Tante.
- Ich war sechs Jahre alt, ich war mit meiner Mutter und meiner Schwester an der Nordsee im Urlaub, mein Vater war noch zu Hause, ebenfall zuhause war mein Großvater (mütterlicherseits). Mein Vater wollte einige Tage später in den Urlaub nachkommen, mein Opa sollte zuhausebleiben, da er fit war und sich selber versorgen konnte. Nun passierte es, dass in einer Nacht (mein Vater war noch nicht da) meine Mutter aus dem Schlaf schreckte und uns Kinder damit wach machte, sie war total durch den Wind und erzählte uns ihren Traum, sie träumte, dass sie einen langen Gang entlanglief und ihr Vater dauernd aus einem der vielen Türen nach ihr rief. Am nächsten morgen rief uns unser Vater an und sagte, dass der Opa in der Nacht im Krankenhaus verstroben war
- Meine Schwester erlebte, als sie mit meiner Mutter zusammen im Urlaub war, wie sie auch wieder einen Traum erzählte und von einer bestimmten Landschaft erzählte und Einzelheiten beschreiben konnte, diese Beschreibung passte genau zu der Umgebung, die sie an diesem Tag besuchten.
- Genau das gleiche passierte, bevor sie zu einer Kur fuhr, sie sah in einem Traum einen brennenden Turm, dieser Turm existierte, allerdings brannte er nicht, sondern er hatte am ganzen Turm entlang flackernd leuchtende rote Lichter.
- Ich hatte mit meiner Frau zusammen einen Unfall, bei dem beide Wagen fahrunfähig wurden. Ich war, als ich nach links abbiegen wollte, in ein anderes Auto reingefahren. Links von mir (von der Strasse in die ich abbiegen wollte) war ein Tal, durch das mir die Sonne direkt blendend in die Augen strahlte. Rechts von dieser Strasse war ein Berg, der die weiterführende Strasse in Dunkelheit tauchte, das entgegenkommende Fahrzeug war ein schwarzes. Ich hab es einfach nicht gesehen. So und nun kommt das Ereignis. Meine Mutter rief an diesem Nachmittag an und frage wie es uns ginge, sie hätte ein Bild vor Augen wie ich in ein dunkles Loch an eine Wand prallte.
Das waren nun nur ein paar Geschichten, die mich dazu brachten, anzunehmen, dass mehr möglich ist, als wir bisher für möglich hielten. Ich gehe nicht davon aus, dass solche Geschichten immer der Wahrheit entsprechen, aber ich halte es grundsätzlich für möglich, natürlich ist es eine Frage des Vertrauens, welches auch du ansprachst.
Mich interessiert was passiert in diesen Menschen die so etwas erleben, wie erleben sie es, was passierte drumherum, wie wahrscheinlich erscheint mir das Geschehen, wie vertrauenswürdig erscheint mir der Erzähler.
Ich habe kein Interesse daran diese Geschichten öffentlich zu diskutieren, aber per PN gerne. Es ist das erste mal dass ich sie veröffentliche, und das auch nur weil meine Mutter inzwischen tot ist, denn sie hätte das nicht gewollt.
Ich frage dich Joey, wie müsste ein Test aussehen, der diese Fähigkeit meiner Mutter bestätigen würde?
Wie kann ich mich in mir besser durchleuchten und erkennen was da wie in mir abläuft. Wie kann ich mir sicherer werden in dem was ich erlebe und wie ich das erlebe. Das sind für mich die wichtigen Fragen und nicht, wie ich nun einen Test konstruieren muss um ein Ja oder ein Nein zu erzeugen.
LGInti
Du bist nun 8 Tage in diesem threat und wir haben über 600 posts gelesen oder geschrieben. Langsam zeigt auch deine Sprache etwas Gereiztheit, was ich verstehen kann.
Ich will dir sagen warum ich in diesen threat eingestiegen bin. Wahrnehmung ist für mich ein ganz wichtiges Thema und ich wollte wissen was mit der "Stimmigkeit" wohl gemeint sein könnte. Mich selber halte ich für einen spirituellen Menschen, sehe aber mit Spannung was die Wissenschaft so alles herausfindet, also passte das schon ganz gut. Als ich dann deinen ersten post las, dachte ich, wie kann ein so interessantes Thema auf so ein paar langweilige Tests heruntergbrochen werden? Langsam wurde mir dann klar, dass es dir tatsächlich nur um diese oder evtl noch ähnliche Tests geht und du kein Interesse an weitergehenden oder tiefergehenden Gesprächen über das Thema Wahrnehmung oder Spiritualität hast. Weder interessiert dich Psychologie, noch Philosophie oder Spiritualität. Ganz allein interessieren dich Tests, es geht dir um den Aufbau und die Durchführung, es geht dir um technische und methodische Fragen. Trotzdem hast du in einem deiner letzten posts eine Frage gestellt, die mich widerum sehr angesprochen hat, weil sie genau dorthin führt wo ich es interessant finde, nämlich zu der Frage, wie funktioniert der Mensch? Wie kommt er zu den Überzeugungen, Einstellungen, Weltbildern, die er hat?
Und diese Prozesse sind vor allem Prozesse, die IN dem Menschen passieren, deshalb kann man sie auch nur durch das Innen erfahren. Denn ob nun diese oder jene Synapse feuert, reagiert etc ist nur ein kleiner Teil der Wahrheit, nämlich die Wahrheit, die von außen (der Momentszustand) erkannt werden kann. Hier muss die Frage stehen, wie ist dieser Prozess, der in den Synapsen passiert korreliert mit den Prozessen, die der jeweilige Mensch im Moment in sich wahrnimmt und ich finde, beide Bereiche müssen auf gleicher Augenhöhe betrachtet werden, dem einen darf kein anderer Wert (Wahrheit, Bedeutung etc) zugeordnet werden als dem anderen.
Wenn ich wissen will, wie einer zu seinem Vertrauen gegenüber bestimmten Erfahrungen und Erkenntnissen aus diesen Erfahrungen kommt, dann muss ich ihn befragen. Das tust du nicht, du vertraust einzig und allein deinen Tests und bei einem Ja machst du weiter, bei einem Nein weisst du Bescheid. Was weisst du wirklich von dem Prozess, von dem Menschen, von seiner Entwicklung von seinem Sein, wenn deine Tests ein Ja oder ein Nein erzeugen?
Von meinem Kartenspielversuch hab ich dir schon erzählt, Nun will ich dir noch erzählen was mich wirklich zu der Überzeugung gebracht hat, dass es mehr gibt zwischen Himmel und Erde, als das was ein Tester testen kann.
Ich erzähl mal die Ereignisse, ohne dass ich sie bewerte oder entwerte, das können dann andere tun.
- Das früheste Erlebnis von dem meine Mutter erzählte, ereignete sich in ihrer Kindheit. Sie ging ihre Tante besuchen und als sie unten aus dem Haus ging, winkte ihr die Tante aus einem Fenster hinterher, sie schaute hinauf und erblickte einen Totenkopf, zwei Tage später starb diese Tante.
- Ich war sechs Jahre alt, ich war mit meiner Mutter und meiner Schwester an der Nordsee im Urlaub, mein Vater war noch zu Hause, ebenfall zuhause war mein Großvater (mütterlicherseits). Mein Vater wollte einige Tage später in den Urlaub nachkommen, mein Opa sollte zuhausebleiben, da er fit war und sich selber versorgen konnte. Nun passierte es, dass in einer Nacht (mein Vater war noch nicht da) meine Mutter aus dem Schlaf schreckte und uns Kinder damit wach machte, sie war total durch den Wind und erzählte uns ihren Traum, sie träumte, dass sie einen langen Gang entlanglief und ihr Vater dauernd aus einem der vielen Türen nach ihr rief. Am nächsten morgen rief uns unser Vater an und sagte, dass der Opa in der Nacht im Krankenhaus verstroben war
- Meine Schwester erlebte, als sie mit meiner Mutter zusammen im Urlaub war, wie sie auch wieder einen Traum erzählte und von einer bestimmten Landschaft erzählte und Einzelheiten beschreiben konnte, diese Beschreibung passte genau zu der Umgebung, die sie an diesem Tag besuchten.
- Genau das gleiche passierte, bevor sie zu einer Kur fuhr, sie sah in einem Traum einen brennenden Turm, dieser Turm existierte, allerdings brannte er nicht, sondern er hatte am ganzen Turm entlang flackernd leuchtende rote Lichter.
- Ich hatte mit meiner Frau zusammen einen Unfall, bei dem beide Wagen fahrunfähig wurden. Ich war, als ich nach links abbiegen wollte, in ein anderes Auto reingefahren. Links von mir (von der Strasse in die ich abbiegen wollte) war ein Tal, durch das mir die Sonne direkt blendend in die Augen strahlte. Rechts von dieser Strasse war ein Berg, der die weiterführende Strasse in Dunkelheit tauchte, das entgegenkommende Fahrzeug war ein schwarzes. Ich hab es einfach nicht gesehen. So und nun kommt das Ereignis. Meine Mutter rief an diesem Nachmittag an und frage wie es uns ginge, sie hätte ein Bild vor Augen wie ich in ein dunkles Loch an eine Wand prallte.
Das waren nun nur ein paar Geschichten, die mich dazu brachten, anzunehmen, dass mehr möglich ist, als wir bisher für möglich hielten. Ich gehe nicht davon aus, dass solche Geschichten immer der Wahrheit entsprechen, aber ich halte es grundsätzlich für möglich, natürlich ist es eine Frage des Vertrauens, welches auch du ansprachst.
Mich interessiert was passiert in diesen Menschen die so etwas erleben, wie erleben sie es, was passierte drumherum, wie wahrscheinlich erscheint mir das Geschehen, wie vertrauenswürdig erscheint mir der Erzähler.
Ich habe kein Interesse daran diese Geschichten öffentlich zu diskutieren, aber per PN gerne. Es ist das erste mal dass ich sie veröffentliche, und das auch nur weil meine Mutter inzwischen tot ist, denn sie hätte das nicht gewollt.
Ich frage dich Joey, wie müsste ein Test aussehen, der diese Fähigkeit meiner Mutter bestätigen würde?
Das ist das, was mich wirklich interessiert. Was passiert im Menschen, wie geht er mit seinen Sinneserfahrungen um. Wie klar, wie bewusst erlebt er.
Wie kann ich mich in mir besser durchleuchten und erkennen was da wie in mir abläuft. Wie kann ich mir sicherer werden in dem was ich erlebe und wie ich das erlebe. Das sind für mich die wichtigen Fragen und nicht, wie ich nun einen Test konstruieren muss um ein Ja oder ein Nein zu erzeugen.
LGInti
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