Super Thread die 2te

Nein ich schreibe, was Du liest und lese Deine Reaktion. So ist das wohl auch normal. Esoterik ist nicht Selbstzweck. In meinen Augen, in meinem Leben.

Der war gut. So. Also was fangen wir jetzt an mit meiner ratlosen Reaktion? Ich schreib halt jetzt einmal das her, was du dann liest ;) - weil ich lese was du beschreibst und denke mir, das ist ja eh genau das, was ich erlebe und dann lese ich, daß du da schreibst, daß du da etwas abgeschlossen hast und wunder mich, was man da abschließt. Und überhaupt les ich, daß du irgendwas von dem, was da ist, nicht willst und stattdessen was anderes willst und wenn ich aber zu lesen versuche, was du willst, dann sieht das in meinem Lesen so aus wie das, was eh schon ist. Und weiß deshalb nicht, was du willst. Das les ich.

So. Da steht jetzt was du gleich liest. Ganz normal.
 
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Nein ich schreibe, was Du liest und lese Deine Reaktion. So ist das wohl auch normal. Esoterik ist nicht Selbstzweck. In meinen Augen, in meinem Leben.

Du blockierst in schöner Regelmäßigkeit, was ich schreibe.

gell?, schon bemerkt, das da schon wieder dieses vermaledeite Überfrauen-Muster ist, das ich so hasse wie die Pest und wie ich Dich aber mag?

Weil es unterirdisch dumm ist sich so zu beschränken? Daß man immer in einem Körper lebt und geistig dabei unterwegs?

Hör doch bitte auf in anderer Leute Horizont herum zu paddeln. Das tust Du, wenn Du so agierst, wie Du da agierst, empfinde ich wenigstens so. Und das ist möglicherweise auch eine Kritik, die ich jetzt nicht nur alleine formuliere.

Mannohmann, laßt du einen einmal Luft holen und lesen, was du schreibst? Ich komm ja gar net nach ;) ich versuch zu schreiben, was ich gelesen habe - und bin noch net amal fertig, wie ich seh, da hast du ja noch was geschrieben...

Tut leid, aber selbst wenn ich jetzt lese, was du schreibst, komm ich nicht drauf, was für ein Muster und was du dran blockierend erlebst. Da steh ich aufm Schlauch, aber mit allen vier Füßen, weil siehe oben, was ich grad dazu geschrieben habe, zu dem, was als erstes dagestanden ist, ich gar keinen Unterschied sehen kann zwischen dem, was ich erleb und dem was du haben willst in der Pyramide.
 
:) was ich bemängele ist folgendes Verhalten:

Sich eine Aussage eines Menschen "krallen" und sie dann Herzuhalten mit einem "siehst Du eigentlich was Du schreibst".

Bloß weil man sich nicht vorstellen kann, was da steht. Weil da eben ein Raum beschrieben ist, der eben nicht vorstellbar, sondern schon da ist.

Was Du erlebst, ist in meinen Augen "Dia-Gnosis". Den Satz, den Du dir von mir rauskrallst, ergibt in Dir kein "Dia", da ist keine Gnosis eines Dias durch den Text, weil der Text Dich keine Gleichheit im Emfpinden herstellen läßt zum Schreiber des sen, das Du liest. Ist das korrekt? Du denkst vielleicht: jetzt ist hier was falsch.

Ja da hör noch mal gut hin, wo was falsch ist. "Hier". Und wo ist hier? Richtig. Auf dem Kissen. So klar scheint das nicht zu sein, wo welcher Raum ist, merkst Du? Woher kommt das? Durch die Pyramide? Oder macht die erst auf diese Spaltung aufmerksam?

Überleg z.B. mal, wieviel Energie dabei draufgeht, diese ganze Bildschaft herzustellen. Diese Bilder bedienen "Ich". Das funktioniert nur, weil "Chi" (Körperbewußtsein) weniger vorhanden ist. Und ergo fließt der Körper seitlich aus den Ringen, die das Hic bilden, das Hier und Jetzt.

Es kommt quasi zu "Abschweifungen", wellenförmige Ringe, ich kriege gerade wiehder orange Haut.

uuuuuuuuuuuuuh ich verdufte... :escape:
 
:) was ich bemängele ist folgendes Verhalten:

Sich eine Aussage eines Menschen "krallen" und sie dann Herzuhalten mit einem "siehst Du eigentlich was Du schreibst".

Bloß weil man sich nicht vorstellen kann, was da steht. Weil da eben ein Raum beschrieben ist, der eben nicht vorstellbar, sondern schon da ist.

Wenn du mir jetzt herschreibst, was in dir einen Mangel bewirkt hat, dann wirds mir klarer. Ich schrieb eine Frage. Sie hat gelautet, "Liest du gelegentlich, was du schreibst" - und ich hab sie deshalb gestellt, weil du irgendwann erwähnt hast, daß du nur schreibst und nicht schaust, was du schreibst, drum hats mich interessiert, ob du nicht doch hin und wieder... und dieses tat ich ohne jeden weiteren Hintergedanken, weil mich die Auswahl des Wortes "abschließen" erstaunt hat. Nachdem ich in längerer Auseinander- und Wiederzusammensetzung mit deinen Worten erfahren habe, daß du keine Worte schreibst, die nicht einen Zusammenhang haben. Auch wenn es manchmal von außen so aussieht, und wenn das von außen so aussieht, dann frag ich nach, weil ich weiß, daß... das so ist.

Und nun kann ich auch sehen, wie das dann in dir diese Vermutung
Du denkst vielleicht: jetzt ist hier was falsch.
erzeugt. Nur. Die entsteht in diesem Fall in dir. Erinnerst du dich, daß ich dich einmal gefragt habe, wo denn in dir was ist, was sich an irgendwas stößt. Wissend und sehend, daß es immer wieder ich und meine Worte sind.

Und meine bunten Bilder sind es, die dich stören? Darf ich sie nicht herschreiben und von ihnen erzählen? Mach ich irgendwem was kaputt, wenn ich sie euch erzähle? Soll ich still werden und nicht mehr reden, dann tu ich auch das. Ich dachte, ich dürfe mich austauschen mit euch. Kannst du mich denn niemals sein lassen wie ich bin, mußt du mir denn immer irgendwie zu verstehen geben, daß ich irgendwie zuviel und zuwenig und verdammt weiblich bin... ich kanns nicht anders erleben, ich habs euch geschildert, weil ich dachte, vielleicht kann noch wer was anfangen damit. Und wenn nicht, dann wäre es ja auch recht gewesen.

Mir war nicht bewußt, daß ich irgendwen mit irgendwas überrolle. War keine Absicht, aber auf diese Art ist das für mich dermaßen sinnlos, daß ich mich dem nicht mehr länger aussetzen möchte. Ich hab zumindest gelernt, wann ich mich wo aus etwas zurückziehen muß und mich heraushalten muß für einige Zeit. Und das ist jetzt soeben.
 
[QUOTE;956298]"Liest du gelegentlich, was du schreibst" [/quote]
naja, vermutlich kenne ich das aus anderen Zusammenhängen und scanne das dann ein:
ich hatte mal das Problem, daß ein Schwipp-Schwager von mir neulich geklagt hat. Der Mann ist 40 und grau und krumm und ich gebe ihm noch 8 Jahre, dann sind seine Kinder Waisen. Wenn er nix anders macht. Der muß Texte schreiben, die für andere Gültigkeit haben. Au was ein Problem, sag ich Dir, in der heutigen Zeit. Du schreibst ein Wort und schon fragt sich einer was. Zum Beispiel, ob man das eigentlich selber liest, was man schreibt. Ob das denn in Ordnung ist, wenn jemand eine andere Funktion bekleidet als man selber. Und mehr Geld verdient. Und so weiter und so fort. Was anderes denkt. Sich weniger "befindet" oder anders als andere.

:) meistens les ich es nachher durch, ja.

Dieser arme erwähnte Mann, der ich früher auch mal war, der weiß ganz exakt, an welchem Wort welcher Mitarbeiter beim Lesen hängen bleibt. Sowas lernt man dann, wenn man formulieren "muß". (muß man ja nicht, man kann auch was anderes machen aber dann merkt man: nene, ich saß da auf dem Formular-Sessel schon sehr richtig. Nur am falschen Ort vielleicht.

Und dann entwickelt man eine Checkliste, für sich selber, wo draufsteht: mir geht es gut, wenn... Und davon weicht man dann auch erst mal nicht ab, wenn es sich denn bewährt. Und so formuliert man dann sein Leben.

Irgendwann "ist es" dann aber gut. Und dann sitzt Du da mit irgendeinem "Etwas". So als Mann, der vorher herausgeflogen ist aus dem Leben, weil das Notwendige irgendwie nicht formulierbar und lebbar zu sein scheint (ich erinnere an 68, an die RAF, an den heutigen Medien-Terror etc., an die allgemeine Hilflosigkeit heute.) Dann hast Du ein "Produkt", das Dir dein Leben gegeben hat und anderes hast Du nicht. Du hast nur noch einen Rest aus Deinem Leben, die Essenz. "Den Stoff". OK, Kinder hast Du ggf., aber die sind natürlich nicht Dein "Produkt", sie sind Aufgabe und geben jede Menge Beschäftigung. Aber das Produkt, das sich und Dich selber selbstverwirklichen will als Mann (wie das als Frau ist, weiß ich nicht), das liegt dann irgendwann da. Und das bist dann "Du", das Produkt und Du bist voll damit. So wie der Sat Naam mit seiner Pyramide, das ist sein "Produkt".

Dieses Produkt macht dann die Bilder in Dir als Mann, macht Dir dein Leben. Du "baust" darauf, das Produkt ist Deine Feste Burg. Du selber erscheinst dann im Vergleich zur Vigilanz des Produktes beinahe untot, weil Deine Vergangenheit und Erfahrung ja in dem Produkt aufgegangen ist. Du bist ja wie ein Esel nach Jerusalem gelaufen immer der Mähre nach, die Dir ein Kristall vor die Nase geeulenspiegelt hat.

Und dann will man, daß das eigene Produkt konsumiert wird. Und schon hast Du Lehrer und Schüler. Erwachsene (Alte) und Kinder (Mäuse :zauberer1 ).

Und selbstverständlich kann man die innere Bilderschau im Leben auch abschließen. (Wenn man den Schlüssel hat.) Wenn die liebe Kundalini zum Beispiel oder nenn das Vieh wie Du es nennen willst, das Dritte Auge auf Durchzug gestellt hat, dann guckt das Wurzelchakra auf einmal mitten in Gottes Materie und bricht sich nicht mehr, wird nicht mehr zu innerem Bild und spiegelt auch keine anderen Wesen mehr. So Leute gibt es wenig, das weiß ich nur zu gut.

Da greift der Blick in die Materie, sag ich immer. Übrigens etwas, wo Masse für nötig ist. Eine Walküre schafft in ihrer Umgebung eher für Ruhe als ein dünnes Hennchen, ist ja klar. Unsere Masse unterscheidet unsere Wesen ebenso wie unser Geschlecht. Man spricht ja gar von zwei verschiedenen Spezies, die sich treffen auf der Erde. Kann ich nachvollziehen, muß ich sagen.


Was in mir ist als Themenkomplex, Kinni, das ist die "wehrige Frau" und die "wehrige Zeit". Die Sich-Verweigernde, harte Frau (nicht mir, aber z.B. Frau Gaia verweigert sich gerade den Menschen). Die Trümmerfrau auch.
Die Frau, die vor Dir steht, Du willst mit ihr sprechen und sie spricht nur mit Deinem oder Ihrem Spiegelbild oder mit einem Gemisch aus beidem- und zwängt mich in eine Rolle. Bis irgendein mystischer Vorhang in ihrem Bewußtsein fällt. Diese Frau, als Themenkomplex ist die in mir drin, weil ich der überall begegne.
Und da genau unterscheiden- was braucht ein Mann um sich als Mann fühlen zu können und was braucht eine Frau um sich als Frau fühlen zu können, das ist eine Sache von Toleranz. Und die fängt im Denken an damit, daß man alle möglichen Standpunkte erst einmal abklappert und erst einmal "in sich sammelt".

Und dann hat man eine tolle Sammlung beisammen, z.B. in einem Mäppchen schön aufgemalte Dinge über Pyramiden und andere Symbole. Und dann will man es hergeben, was man gesammelt hat. Aber: ist das der Sinn des menschlichen Geistes? Oder reicht es, die Essenz mitzuteilen? angwandt auf die Pyramide: reicht es die Essenz, also 4 Punkte und einen Deckstein mitzuteilen/ zu teilen, oder müssen auch noch Wandvorhänge und Bullaugen drum herum sein, die nach I Ging klingen? Ist das nicht eigentlich der Brei eines ganz anderen, den man da nachlebt, den derjenige eigentlich nur erlebt hat, weil er ein inneres Hakenkreuz vielleicht zu einer Swastika verurmeln mußte? Wie andere auch? Ist dieser fremde Inhalt eines Symbols wirklich "eigen"?
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Früher hatte ich das so, da machte ich die Augen zu und es kamen Gebilde- Bilder und Gedanken. Das hab ich nicht mehr, ganz allgemein nicht. Das muß ich mir alles machen und dafür Energie aufwenden. Um das zu können muß ich essen. Damit das Sinn macht, muß ich verdauen können. Und in meinem Körper gelingt das nicht mit Bildern im Geist. Ausgenommen die Bilder, die ich selber zu verdauen habe. Ich kann auch keine Bilder atmen, ich benötige gelegentlich Luft. Und mein Herr Asthma von neben an sagt mir: je weniger Bilder, desto mehr Luft. Das ist eine Frage meiner Krankheitserfahrung. Die Bilder fangen immer dann an, wenn zu wenig Sauerstoff da ist und es ins Delir geht. Ganz allgemein. Deshalb "Japsen" ja soviele Menschen und es mangelt an konZen-Tration auf strukturiert-Logisches Denken.

Man macht eine Erfahrung und meint: das bedeutet dies. Z.B. ich nehme eine Lücke wahr, also ist keiner da. haha. Wie klein gedacht! (gluckenbewußtsein klopft gerade an die Türe, aber den Schlüssel hab ich rumgedreht.)

Da ich um Ökonomie bemüht bin und Ökonomie nicht das zu sein scheint, was man heute darunter versteht, mach ich mir da so meine Gedanken. Die Sache ist tatsächlich ganz einfach die, daß ich meinen Körper hier zu verwalten habe wie ein Königreich, sonst fällt er mir auseinander. Und außer Atem ist für mich nichts mehr mit medi- als Wortstamm verbunden, weil nichts so effektiv ist wie derselbe und die Besinnung auf ihn im Körper Gottes, wie man so schön sagt. Abgesehen davon ersticke ich eben, wenn ich anders vorgehe.:clown:

zur Erholung:
http://youtube.com/watch?v=xdLyL2_mFaA

Ne, aber mal im Ernst: wenn der Fernseher funktioniert, dann schult der sich meines Wissens das Kind doch ganz von alleine. Und das im Innen wie im Aussen. Das ist ja auch das Prinzip des Lehrers, wie ich das so entdecke. Gleiche Bilder machen. Und weniger Räume, wo dann jeder etwas anderes drin sieht.

Und in diesem Zusammenhang schwant mir, daß die Bedürfnisse von Männern und Frauen in der Esoterik nicht dieselben sind, wenn auch ggf. die gleichen. Und der Unterschied liegt für mich genau da im Pixi-Bereich, unsere Heftchen sind irgendwie anders gestrickt und unsere Schweinchen sind anders mit den Hunden verwoben. Schon alleine weil unsere Leber durch unsere Eier läuft, stell Dir das vor, das hast Du z.B. nicht. :clown:

Kinnarih schrieb:
Und nun kann ich auch sehen, wie das dann in dir diese Vermutung
erzeugt. Nur. Die entsteht in diesem Fall in dir.
Ich weiß, man schreibt sich so etwas gerne zu hier im Forum. Aber das ist, gelinde gesagt: Quatsch. Wenn man da nämlich mal logisch drüber nachdenkt und bemerkt, daß man in einem polaren Universum ist, dann entsteht da nirgendwo irgendetwas auf irgendeiner Seite in einem Mir oder Dir. Dieses "Ding", das "wir" zu bereden haben ist da und Ende. Die Frage ist nur, ob wir es schaffen, das Ding zu kommunizieren und nicht "über das Thema" zu reden und so dran vorbei.

is jetzt schwierig zu formulieren, dieses Reste-Essen hier. Ich denke, ihr ordnet das schon ein.
 
Jaaaaaaa
Da fällt mir auf, dass ich hier immer nur von den Ereignissen, schönen Wandbehängseln, Eulen und fliegenden Drachen und i.W.S. Symbolen und schön, wie das mal wieder war, lese, aber noch nie - vielleicht hab ichs auch überlesen in den Tiefen der Anfänge dieses Threads und dessen Vorläufer - etwas Geschriebenes über das Ziel, warum das ganze stattfindet....

Warum das Ganze stattfindet? In den Anfängen ging es ganz einfach darum, eine virtuelle Meditationsgruppe zu gründen. Ich hatte den Wunsch ein gemeinsames Kraftfeld zu erzeugen mit euch, ... wünschte das Erleben, die gemeinsame Erfahrung, wo Worte zurückbleiben müssen... RegNiDoen hat bei der offiziellen Gründung der Online-Gruppe noch diese Vision formuliert:
RegNi Doen schrieb:
Ein anderer Aspekt ergibt sich daraus, daß wir alle in unserer Meditation das gleiche Ziel haben. Alle unsere Ichs haben sicher unterschiedliche Beschreibungen für den Abschnitt des Weges, auf dem sie sich befinden. Aber das Ziel ist ja für alle gleich, auch wenn es dafür während des Weges viele Namen gibt. Dies sorgt dafür, daß auch jeder individuell davon profitiert, denn das Ziel wird durch unsere gemeinsame Meditation aufgeladen. Es wird für den einzelnen sichtbarer. Das könnte zum Beispiel dazu führen, daß die die ewigen Streit- und Ärgerthreads hier weniger werden. Das Ziel wird uns quasi vereinen.
Mehr war da erst mal nicht. Alles sollte sich so entwickeln, wie es von den Teilnehmern gestaltet wird. Dass wir in einer Pyramide meditieren hat sich bei der Manifestierung der Meditationsgruppe entwickelt. Zunächst als Schutzraum und gemeinsamer Bezugspunkt.

Alles was sich im Laufe der inzwischen rund 15 Monate hier ergeben hat, entstand so, wie auch das Leben sich ausrollt: Durch Austausch, durch gegenseitige Anregung, durch Visionen, durch Entdeckungen, Eingebungen, Resonanzen... Es ergibt sich dabei unvermeidlicherweise eine Verstärkung und Prägung jeweils durch Diejenigen, die sich besonders intensiv einlassen und beschäftigen, mit dem, was einem so begegnen kann in diesem Rahmen.

Für mich spielt es bis heute keine gewichtende Rolle, ob wir die Pyramide als schmuckreiches Mandala oder reine geometrische Form, als Schutzraum oder Fahrzeug benutzen, ob wir die Elemente drin erleben oder gebündelte Heilkraft, ob wir uns selbst in unsrem Körper spüren oder aufgelöst im All erfahren... All das und viel mehr ist möglich. Und dafür betreiben wir den Austausch hier. Es gibt kein Dogma, sondern eher den Wunsch nach Erfahrung. Alles ist ständig in Verwandlung.

Trixi Maus schrieb:
Wir kommunizieren "über" etwas, wir haben Kontakt "über" etwas wie die Pyramide. Wir benutzen "Mittel", "nehmen sie ein" um zu "verstehen"- - - das verstehe ich alles, aber für mich verbirgt sich dahinter, hinter diesem Mechanismus, den wir bedienen, erst die Wahrheit. Hinter der Suche und dem Finden liegt noch etwas anderes. Hinter all diesen Symbolen liegt ja noch die Wahrheit.
Eben! Was aber nicht den Reichtum und die Funktion von Symbolen außer Kraft setzt. Solange sie Vermittler der dahinterliegenden Wahrheit sind, erfüllen diese Bilder eine öffnende Funktion. Bin viel mit Symbolik beschäftigt und habe nach wie vor dadurch erhellende Begegnungen mit dem Dahinterliegenden... Gleichzeitig MUSS ich mich nicht mit Symbolen beladen, um in meditative Tiefe zu gelangen. Das möchte ich nicht verwechselt wissen...

Soweit...
K.S.
 
Eben! Was aber nicht den Reichtum und die Funktion von Symbolen außer Kraft setzt. Solange sie Vermittler der dahinterliegenden Wahrheit sind, erfüllen diese Bilder eine öffnende Funktion. Bin viel mit Symbolik beschäftigt und habe nach wie vor dadurch erhellende Begegnungen mit dem Dahinterliegenden... Gleichzeitig MUSS ich mich nicht mit Symbolen beladen, um in meditative Tiefe zu gelangen. Das möchte ich nicht verwechselt wissen...
Das stimmt, solange Symbole nicht ebenfalls zu Dogamtismen erhoben werden, sind sie für den Erkenntnissprozeß recht hilfreich.
Und das ganze sollte ja auch immer nach allen Seiten offen bleiben. Von daher wird es auch für jeden anderen das sein, was er selbst drin findet.

Das hast du rückblickend, sehr schön zum Ausdruck gebracht :liebe1:
 
Nun erntet man ja, was man anpflanzt, wenn Boden und Klima stimmen... und mir scheint hier gerade keine Einigkeit über das Saatgut zu bestehen. Wir könnten mal wieder, ohne einander gegenseitig rumzuzerren, jeder äußern, auf welche Weise er/sie die Gruppenmeditation, die Pyramide, den gemeinsamen Raum erlebt oder erleben möchte.

Ich finde gemeinsame Experimente, wie wir sie immer mal wieder ausprobiert haben, aufschlussreich und spannend. Dabei führt oft eine Erfahrung zum nächsten folgerichtigen Schritt. Für den Alltag wünsche ich mir einen schlichten Meditationsraum zum reinen Versenken. Besondere Erlebnisse - inspirierender oder auch frustrierender Art- kann man hier besprechen, wenn man mag.

Ein verbindliches Ziel gibt es nicht. Es kann jedoch von Zeit zu Zeit ein gemeinsamer Fokus vorgegeben werden. Und zwar kann JEDE beteiligte Person die eigene Vision einbringen und wenn sich ausreichende Resonanzen ergeben, also einige Leute sich beteiligen möchten, dann probieren wir das. Hm?

Sat Naam schrieb:
Und das ganze sollte ja auch immer nach allen Seiten offen bleiben. Von daher wird es auch für jeden anderen das sein, was er selbst drin findet.
Das möge sich jeder auf der Zunge zergehen lassen der/die glaubt, in der Pyramide etwas erfüllen zu müssen, um dabei zu sein. Für jeden IST in erster Linie die eigene Wahrnehmung der Maßstab, die Wahrheit des Augenblicks.
:liebe1:
 
Nun erntet man ja, was man anpflanzt, wenn Boden und Klima stimmen... und mir scheint hier gerade keine Einigkeit über das Saatgut zu bestehen. Wir könnten mal wieder, ohne einander gegenseitig rumzuzerren, jeder äußern, auf welche Weise er/sie die Gruppenmeditation, die Pyramide, den gemeinsamen Raum erlebt oder erleben möchte.

Ich finde gemeinsame Experimente, wie wir sie immer mal wieder ausprobiert haben, aufschlussreich und spannend. Dabei führt oft eine Erfahrung zum nächsten folgerichtigen Schritt. Für den Alltag wünsche ich mir einen schlichten Meditationsraum zum reinen Versenken. Besondere Erlebnisse - inspirierender oder auch frustrierender Art- kann man hier besprechen, wenn man mag.

Ein verbindliches Ziel gibt es nicht. Es kann jedoch von Zeit zu Zeit ein gemeinsamer Fokus vorgegeben werden. Und zwar kann JEDE beteiligte Person die eigene Vision einbringen und wenn sich ausreichende Resonanzen ergeben, also einige Leute sich beteiligen möchten, dann probieren wir das. Hm?

Und da unterschreib ich jetzt jedes einzelne Wort mit allen zehn Fingern gleichzeitig ;) - und ansonsten schön daß du wieder zurück bist, Saraswati. Ich hoffe, es geht dir gut... und freu mich auf unsere zukünftigen gemeinsamen Freiräume. Mit oder ohne Symbole :liebe1:
 
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Da schließe ich mich an! Bin auch immer bereit, etwas Neues oder Anderes auszutesten - aber auch immer bereit, einfach in der Pyramide zu meditieren, ohne bestimmte Absicht.
Und - es ist wirklich schön, daß du wieder da bist, Saraswati:liebe1:
 
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