Sind Impfungen sicher?

[Artur]

ich erzähl' dir mal eine (wahre) geschichte.
meine mutter hatte in ihrer jugend erlebt, dass der sturm ein haus abgedeckt hat. seit ich mir ein haus gebaut hatte, hat sie in der angst gelebt, dass ein sturm mein haus abdecken könnte. nach jedem sturm hat sie angerufen und gefragt. alle meine versicherungen, dass ich das beste und sturmsicherste dach hätte, haben nicht geholfen.
sie ist in der überzeugung gestorben, dass ich eines tages ohne dach über dem kopf dastehen würde.
wohlüberdachte osterwünsche.

ehrlich gesagt kommen mir manchmal auch Zweifel ob ich denn für den Fall, dass die sich nicht einig sind, nun mehr meiner linken oder doch lieber der rechten Gehirnhälfte trauen soll ...

dann schaue ich mir mal wieder dieses Video mit Jill Bolte Taylor und komme zur Ruhe

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjHy4Sh8qTTAhUGVhQKHSIaA5oQtwIISTAG&url=https://www.youtube.com/watch?v=pL3pRczi0_o&usg=AFQjCNFzXjceL-w9ccPVu3fdqCodotci6Q

artor

 

[Tarbagan]

jetzt wollte ich doch glatt Winston Churchills Worten 'Ich traue keiner Statistik, die ich nicht selbst gefälscht habe' antworten ... musste aber leider kurz vorher feststellen, dass dieses Zitat vermutlich fälschlicherweise Herrn Churchill zugesprochen wird und der 'rechtmäßige' Autor wohl Joseph Goebbels heißt ...

wer auch immer der Autor sei ... vermutlich ist seine Ansicht nicht ganz abwegig ...

Das heißt du traust der Studie von Wakefield, weil du weißt, dass er die Daten gefälscht hat? Das ist eine sehr seltsame Argumentation, wenn du jemanden von seiner Glaubwürdigkeit überzeugen möchtest.

merkwürdig schon ... da gibt es aber auch einen Teil in der Geschichte, der beinhaltet, dass dieser Herr Dr. Wakefield als whistleblower so einige nicht ganz so schöne Praktiken der CDC (quasi als Racheakt) an das Licht der Öffentlichkeit gebracht hat ... und dieser Teil der Geschichte ist nicht nur unwidersprochen geblieben ... sondern wurde auch kürzlich deutlich bestätigt ...

siehe z.B. hier: https://www.focusforhealth.org/dr-brian-hooker-statement-william-thompson/

wenn unerwünschte Forschungsergebnisse über Impfschäden systematisch unterdrückt werden, erhöht das aber auch nicht unbedingt das Vertrauen in die offiziellen Verlautbarungen ...

Auch diese Geschichte ist nicht richtig. Erstens: Was hat Wakefield damit zu tun? Was hat er gewhistleblowed? Die Geschichte kommt von Brian Hooker, der den CDC-Forscher William Thompson ohne sein Einverständnis bei Telefongesprächen aufgenommen hat. Dann hat er gewisse Stellen des Gespräches zusammengeschnitten.
Nachdem Hooker diese zusammengeschnittene Version inklusive Klarname von Thompson veröffentlicht hat, hat Thompson diese Erklärung hier publiziert: https://morganverkamp.com/statement...-relationship-between-mmr-vaccine-and-autism/

Die Studie von Brian Hooker wurde wegen erheblicher methodischer Mängel und mangelnder Veröffentlichung von Interessenskonflikten zurückgezogen, ganz genau wie die von Wakefield: http://time.com/3222008/paper-questioning-cdc-autism-study-retracted/

In den originalen CDC-Daten gab es allerdings wirklich eine Korrelation von MMR-Impfung und Autismus - aber nur bei schwarzen Kindern zwischen 3-5 Jahren. Diese Korrelation konnte leicht dadurch erklärt werden, dass in sonderpädagogischen Vorschulen (also dort, wo autistische Kinder hinkämen) die MMR-Impfung oftmals eine Voraussetzung für die Aufnahme ist. Wären die MMR-Impfungen für den Autismus kausal, müsste die Korrelation ja auch außerhalb der Altersgruppe der 3-5Jährigen Schwarzen bestehen - was nicht der Fall ist. Hier die Stellungnahme der CDC: https://www.cdc.gov/vaccinesafety/Concerns/Autism/cdc2004pediatrics.html

Eine gute Aufarbeitung der Daten und der Methodik von Brian Hooker findet sich hier: http://scienceblogs.com/insolence/2...ew-wakefield-wrong-about-vaccines-and-autism/

Am Ende bleibt: auch hier wurde kein kausaler Zusammenhang zwischen MMR-Impfung und Autismus hergestellt.

 

[sunrose_1]

Das heißt du traust der Studie von Wakefield, weil du weißt, dass er die Daten gefälscht hat? Das ist eine sehr seltsame Argumentation, wenn du jemanden von seiner Glaubwürdigkeit überzeugen möchtest.

Auch diese Geschichte ist nicht richtig. Erstens: Was hat Wakefield damit zu tun? Was hat er gewhistleblowed? Die Geschichte kommt von Brian Hooker, der den CDC-Forscher William Thompson ohne sein Einverständnis bei Telefongesprächen aufgenommen hat. Dann hat er gewisse Stellen des Gespräches zusammengeschnitten.
Nachdem Hooker diese zusammengeschnittene Version inklusive Klarname von Thompson veröffentlicht hat, hat Thompson diese Erklärung hier publiziert: https://morganverkamp.com/statement...-relationship-between-mmr-vaccine-and-autism/

Die Studie von Brian Hooker wurde wegen erheblicher methodischer Mängel und mangelnder Veröffentlichung von Interessenskonflikten zurückgezogen, ganz genau wie die von Wakefield: http://time.com/3222008/paper-questioning-cdc-autism-study-retracted/

In den originalen CDC-Daten gab es allerdings wirklich eine Korrelation von MMR-Impfung und Autismus - aber nur bei schwarzen Kindern zwischen 3-5 Jahren. Diese Korrelation konnte leicht dadurch erklärt werden, dass in sonderpädagogischen Vorschulen (also dort, wo autistische Kinder hinkämen) die MMR-Impfung oftmals eine Voraussetzung für die Aufnahme ist. Wären die MMR-Impfungen für den Autismus kausal, müsste die Korrelation ja auch außerhalb der Altersgruppe der 3-5Jährigen Schwarzen bestehen - was nicht der Fall ist. Hier die Stellungnahme der CDC: https://www.cdc.gov/vaccinesafety/Concerns/Autism/cdc2004pediatrics.html

Eine gute Aufarbeitung der Daten und der Methodik von Brian Hooker findet sich hier: http://scienceblogs.com/insolence/2...ew-wakefield-wrong-about-vaccines-and-autism/

Am Ende bleibt: auch hier wurde kein kausaler Zusammenhang zwischen MMR-Impfung und Autismus hergestellt.

bei einem impfgegner ist es verschwendete energie, zu argumentieren, denn der wird IMMER was finden......

autismus hat eine person oder hat es nicht bzw. gibt es das autismus spektrum, denn es gibt nicht DEN autismus

in meinem umfeld ist jemand mit ASS, wurde aber ganz sicher nicht geimpft, da vor über 50 jahren das noch nicht zur damaligen medizinischen kenntnis zählte

die genauen ursachen des autismus sind noch nicht erforscht, eine erbliche kompenente wird angenommen

 

[Artur]

Das heißt du traust der Studie von Wakefield, weil du weißt, dass er die Daten gefälscht hat? Das ist eine sehr seltsame Argumentation, wenn du jemanden von seiner Glaubwürdigkeit überzeugen möchtest.

Ich traue weder der Studie von Dr. Wakefield noch den Studien, die uns glauben machen wollen, Autismus habe nichts mit der MMR-Impfung zu tun.

wenn ich das recht erinnere betrafen übrigens die Ergebnisse, deren Veröffentlichung unterdrückt werden sollte, nicht Kinder im Alter 3-5 Jahren, sondern männliche Kinder im Alter von 3-5 Jahren ...

hier noch ein hübsche Grafik zur Besinnung für die Ostertage

quelle: http://wrongplanet.net/forums/viewtopic.php?t=268083

artor

 

[Artur]

und hier noch ein wenig Lektüre ...

http://www.dailymail.co.uk/health/article-376203/Former-science-chief-MMR-fears-coming-true.html

Kleiner Ausschnitt:

He said he has seen a "steady accumulation of evidence" from scientists worldwide that the measles, mumps and rubella jab is causing brain damage in certain children. But he added: "There are very powerful people in positions of great authority in Britain and elsewhere who have staked their reputations and careers on the safety of MMR and they are willing to do almost anything to protect themselves." (Hervorhebung von mir)


artor

 

[Bougenvailla]

bleiben wir mal beim Thema MMR ...

hättest Du da im Jahre 2000 recherchiert, so wärest Du aller Voraussicht nach auf einen Bericht des angesehenen britischen Chirurgen Andrew Wakefield gestossen, den er zuammen mit einer erklecklichen Zahl weiterer angesehener Wissenschaftler in der angesehen Zeitschrift 'Lancet' veröffentlicht hat ... Tenor: die handelsübliche MMR-Impfung erzeugt Autismus ...

Na so angesehen ist der nicht, sonnst hätte er kein Berufsverbot bekommen, hatte ich aber schon in einem anderen Artikel verlinkt.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/...ismus-arzt-erhaelt-berufsverbot-a-696472.html

Scheint überhaupt ein Früchtchen (mild ausgedrückt) gewesen zu sein, lässt sich von Impfgegnern bestechen und bezahlen.
http://briandeer.com/mmr/lancet-deer-1.htm

Lancet hat seine Veröffentlich auch zurückgezogen
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8493753.stm

recherchierst du heute, wirst du in der Mehrzahl Berichte finden, die behaupten seine Forschungsergebnisse seien allesamt wiederlegt ...

Sind sie auch, nachweislich und er wurde noch zusätzlich der Korruption überführt.
Wenn es um die Interessen und Verbreitung von unbegründeten Ängsten der Impfgegner geht, sitzen denen die Millionen Pfund Bestechungsgelder ganz schön locker.
http://www.zeit.de/2007/17/M-Anti-Impfkampagne/komplettansicht

oder du wirst auf den Film Vaxxed stossen, der die Fälschung und Unterdrückung der Daten der CDC und die Rolle von Dr. Thompson und Dr. Wakefield behandelt ..

In dem Film war Wakerfield selbst Regisseur, irgendwo hab ich gelesen, er wurden auch von den Impfgegnern finanziert.
Es wurden auch hier lügen und Verschwörungstheorien verbreitet, also keine ojektive Dokumentation.

http://www.tagesspiegel.de/wissen/r...n-bitterer-nachgeschmack-bleibt/13401324.html
http://www.snopes.com/medical/disease/cdcwhistleblower.asp
http://derstandard.at/2000033727896...ht-Impfgegnerfilm-Vaxxed-aus-Festivalprogramm

Art Kribbeln in der Magengegend ...

Auch dir bunte und dicke Ostereier

Jetzt wünsche auch ich Dir schöne Ostern und mach Dir mal die Mühe zu recherchieren und dich an Fakten zu orientieren nicht an einem Bauchkribbeln.

 

[Artur]

so kompliziert ist der Gedanke doch nicht, dass im Zeitalter des neuen Medien und des Internets 'Fakten', 'Wahrheit' und Nachweise aller Art eine fragwürdige Angelegenheit geworden sind ...

mehr als diesen Gedanken ein paar mal wiederholen und illustrieren kann und will ich auch nicht tun ...

artor

 

[Loop]

so kompliziert ist der Gedanke doch nicht, dass im Zeitalter des neuen Medien und des Internets 'Fakten', 'Wahrheit' und Nachweise aller Art eine fragwürdige Angelegenheit geworden sind ...

mehr als diesen Gedanken ein paar mal wiederholen und illustrieren kann und will ich auch nicht tun ...

artor

Dann orientiere Dich an Deiner Umwelt, schau, wie verbreitet die MMR-Impfung ist und wie viele Kinder autistisch sind. Der gesunde Menschenverstand sagt, daß da kein Zusammenhang sein kann, wenn bei so enorm vielen geimpften Kindern so wenige autistisch sind.

 

[Bougenvailla]

Der gesunde Menschenverstand sagt, daß da kein Zusammenhang sein kann, wenn bei so enorm vielen geimpften Kindern so wenige autistisch sind.

Gerahmt

 

[Artur]

Dann orientiere Dich an Deiner Umwelt, schau, wie verbreitet die MMR-Impfung ist und wie viele Kinder autistisch sind. Der gesunde Menschenverstand sagt, daß da kein Zusammenhang sein kann, wenn bei so enorm vielen geimpften Kindern so wenige autistisch sind.

was sagt dir denn dein gesunder Menschenverstand bei einem Blick auf die Grafik in Beitrag #214 ?