Landtagswahlen 2024 in Sachsen, Thüringen, Brandenburg

[DieFraenkin]

würde.

Daran ist z.B. oberflächlich, dass trotz mehrfacher direkter Nachfrage nicht erklärt wurde, wie ohne Waffenlieferungen etc. die Friedensverhandlungen nicht in einen russischen Diktat-Frieden automatisch enden würden. Welches Druckmittel hätte die Ukraine noch, damit Putin nicht bei jedem Wunsch der Ukraine, der ihm nicht gefällt, sagen kann: "Njet! Und so lange ihr darauf besteht, lasse ich weiter schießen."

Und ja. Natürlich sollten alle Staaten der Welt zusammen arbeiten, um die globalen Probleme anzugehen. Aber zu welchem Preis? Was müssten wir von welchen Staaten hinnehmen und akzeptieren, damit auch sie mitmachen?



Dann kannst Du vielleicht auch mal Gedanken zur oben genannten Frage im Ukraine-Thread äußern. Wenn Du eine logisch-nachvollziehbare Idee hast, wie Friedebsverhandlungen auch ohne weitere militärische Unterstützung der Ukraine NICHT automatisch zu einem russischen Diktatfrieden führen würden, wäre das alles andere als doof und könnte u.U. mich zum Umdenken bewegen, so dass ich auch genau das mitfordern würde.

Wenn Dir hingegen auch bewusst ist, dass Deine Wünsche auf den Untergang der Ukraine als souveräner selbstständig agierender Staat hinaus laufen würde, was Du damit aber bei ahe billigend in Kauf nimmst, immer wenn Du den Wunsch wieder äußerst, würdest Du zwar wahrscheinlich sehr heftige empörte Reaktionen ernten, aber es wäre ehrlich von Dir das einmal auch explizit zu äußern, und man wüsste Dich einzuschätzen, dass man Dich nicht für so doof hält, dass Du die Folgen Deiner eigenen Wünsche nicht mehr kalkulieren kannst.

Denn wenn Du gleichzeitig sowohl die militärische Unterstützung der Ukraine einstellen willst und schnelle Friedensverjandlungen wünschst ohne Vorstellung darüber, wie die wirklich fair für die Ukraine zu gestalten wären... ja noch nicht einmal mit der Einsicht, dass das sehr sicher unfair für die Ukraine wäre... ja, das würde mMn dann doch die Bezeichnung "doof" rechtfertigen.

Und mir ist durchaus bewusst, dass uns sowas bei den meisten Staaten der Welt sch...egal wäre bzw. sogar auch real ist.aber hier hat auch Deutschland durchaus ein starkes Anliegen daran, dass die Ukraine für sich souverän und handlungsfähig bleibt.

Die gleichen Fragen bleiben offen in umgekehrter Richtung unbeantwortet .Welches Ergebnis wird erwartet , wenn der Ukraine weiter Waffen geliefert wird? Die Antwort ist mindestens genauso naiv, denn offensichtlich funktioniert es nicht.

Was die Aufgabe der deutschen Regierung ist, steht in fetten Lettern am Reichstag.
Und zu glauben, Deutschland sei sicherer, wenn die Ukraine Waffen geliefert bekommt ist offensichtlich bereits jetzt nicht mehr der Fall, denn wir werden bereits von Russland und China angegriffen, nur eben noch nicht mit Waffen. Ist seit den Waffenlieferungen Deutschland sicherer geworden?
Das Gegenteil ist der Fall und der Wählerwille geht immer mehr in diese Richtung. Und was steht am Gebäude der Gewählten? „Dem deutschen Volke“ Das ist kein AfD-Spruch und keine Verschwörung, das ist ein Wählerauftrag.
Es ist naive Romantik, spätestens seit dem Irakkrieg, zu glauben, wir könnten mal eben die Welt retten oder auch nur -vermeintlich- die Ukraine.
Das Geld und die Waffen braucht u.a. die Bundeswehr. Das immer weniger Wähler Lust haben nach all den Kriegen im Nahen Ostern sich weiterhin vorführen zu lassen für eine gute Sache zu töten und sämtliche Länder durch Waffen und Töten Demokratie und Freiheit zu bescheren, was nun, mal abgesehen davon, dass das als Grund gelogen war, wirklich niemals in den letzten Jahrzehnten eingetreten ist, ist verständlich.
Aber warten wir das Ende des Krieges gerne ab und wundern uns wie immer erst anschließend.
Einige Wähler haben dazu keine Lust mehr. Sie gehören wie immer zur Achse des Bösen
Gut, dass das Thema bereits in Ansätzen bei den demokratischen Parteien ankommt. Alles andere schadet der Demokratie. Man sollte es nicht den Rassisten überlassen

 

[Joey]

Die gleichen Fragen bleiben offen in umgekehrter Richtung unbeantwortet .Welches Ergebnis wird erwartet , wenn der Ukraine weiter Waffen geliefert wird? Die Antwort ist mindestens genauso naiv, denn offensichtlich funktioniert es nicht.

Was die Aufgabe der deutschen Regierung ist, steht in fetten Lettern am Reichstag.
Und zu glauben, Deutschland sei sicherer, wenn die Ukraine Waffen geliefert bekommt ist offensichtlich bereits jetzt nicht mehr der Fall, denn wir werden bereits von Russland und China angegriffen, nur eben noch nicht mit Waffen. Ist seit den Waffenlieferungen Deutschland sicherer geworden?
Das Gegenteil ist der Fall und der Wählerwille geht immer mehr in diese Richtung. Und was steht am Gebäude der Gewählten? „Dem deutschen Volke“ Das ist kein AfD-Spruch und keine Verschwörung, das ist ein Wählerauftrag.
Es ist naive Romantik, spätestens seit dem Irakkrieg, zu glauben, wir könnten mal eben die Welt retten oder auch nur -vermeintlich- die Ukraine.
Das Geld und die Waffen braucht u.a. die Bundeswehr. Das immer weniger Wähler Lust haben nach all den Kriegen im Nahen Ostern sich weiterhin vorführen zu lassen für eine gute Sache zu töten und sämtliche Länder durch Waffen und Töten Demokratie und Freiheit zu bescheren, was nun, mal abgesehen davon, dass das als Grund gelogen war, wirklich niemals in den letzten Jahrzehnten eingetreten ist, ist verständlich.
Aber warten wir das Ende des Krieges gerne ab und wundern uns wie immer erst anschließend.
Einige Wähler haben dazu keine Lust mehr. Sie gehören wie immer zur Achse des Bösen
Gut, dass das Thema bereits in Ansätzen bei den demokratischen Parteien ankommt. Alles andere schadet der Demokratie. Man sollte es nicht den Rassisten überlassen

Wow. Ein Beitrag voll mit populistischen Platitüden und Phrasen, zu dem am Anfang aber behauptet wird, keine solchen Beiträge zu verfassen.

PS: Die betreffende Benerkung wurde im betreffenden Post mittlerweile entfernt. Es bleibt ein Beitrag voll mit populistischen Platitüden

Finde den Fehler, dann können wir vielleicht nochmal darüber reden.

 

[DieFraenkin]

Wow. Ein Beitrag voll mit populistischen Platitüden und Phrasen, zu dem am Anfang aber behauptet wird, keine solchen Beiträge zu verfassen.

PS: Die betreffende Benerkung wurde im betreffenden Post mittlerweile entfernt. Es bleibt ein Beitrag voll mit populistischen Platitüden

Finde den Fehler, dann können wir vielleicht nochmal darüber reden.

Nö, Du zitierst, was Du konkret meinst und begründest es. Nur so ist ein demokratischer Umgang außerhalb von Populismus möglich.

 

[Joey]

Nö, Du zitierst, was Du konkret meinst und begründest es. Nur so ist ein demokratischer Umgang außerhalb von Populismus möglich.

Prima. Dann fang mal damit an etwas außer Populismus zu schreiben, worauf man unpopulistisch reagieren könnte.

 

[DieFraenkin]

Die gleichen Fragen bleiben offen in umgekehrter Richtung unbeantwortet .Welches Ergebnis wird erwartet , wenn der Ukraine weiter Waffen geliefert wird? Die Antwort ist mindestens genauso naiv, denn offensichtlich funktioniert es nicht.

Habermas bezeichnet das als „Blinden Fleck des Krieges“ Er ist wohl genauso wenig ein Populist wie der Papst oder Gorbatschow..

 

[Joey]

Habermas bezeichnet das als „Blinden Fleck des Krieges“ Er ist wohl genauso wenig ein Populist wie der Papst oder Gorbatschow..

Sinngemäß also: "Der Erfolg ist ungewiss. Also lasst uns den Weg der sicheren Niederlage (der Ukraine) wählen."

 

[SelbstSein]

Habermas ist nicht up to date.

Mit seinem Unwissen über die ukrainische Geschichte verortet sich Jürgen Habermas im deutschen Mainstream. Noch gefährlicher ist, dass er auch Russland nicht ausreichend verstehen kann. Gemäß den Prämissen seiner Kommunikationstheorie scheint er dem Despoten im Kreml Rationalität und kommunikative Vernunft zu unterstellen. Dies zeugt von seiner Unkenntnis der politischen Kultur Russlands und der Person Putins. Wer sich ein wenig mit dem russischen Diktator beschäftigt hat, ihm zuhört oder seine Reden liest, der weiß, dass Wladimir Putin nicht unsere Sprache spricht. Er kann mit westlichen Werten und Begriffen nichts anfangen. Sein Fetisch ist die Macht. Er glaubt nicht an Verträge und Vernunft, weil für ihn Politik ein Nullsummenspiel ist. Entweder man gewinnt oder man verliert.

ect.pp.

https://archive.ph/HiE0r#selection-1627.0-1627.790

 

[SelbstSein]

Und ja - die Lüge der Brandmauer auf dem Altar des #nomerz-will-unbedingt!!!!!-an-die-MACHT gefallen.

Landtagswahl in Thüringen: CDU-Abgeordnete spricht sich für Sondierungen mit AfD aus

Angesichts der hohen Ergebnisse der AfD müsse man mit ihr reden, sagt Martina Schweinsburg von der Thüringer CDU. Die Abgeordnete gehört zum Expertenteam von Mario Voigt.

www.zeit.de

 

[SelbstSein]

Roderich Kiesewetter, einziger weit und breit mit dem logisch-korrekten AusWeitblick.

Wer nicht will, daß sich ausländische Staaten oder auch Bundesparteien in Länderregierungen einmischen, der sollte eine Zusammenarbeit mit #noBSW genauso wie mit #noAFD eindeutig ausschließen. Denn sie wollen russischen Einfluss und russische Interessen nach Deutschland tragen.
Anstatt sich die Agenda für eine Landtagswahl von Bundespartei afd und BSW vorgeben zu lassen, sich erpressbar zu machen und treiben zu lassen, ist es wichtig selbst Themenschwerpunkte zu setzen und mit konkreten Lösungen zu überzeugen. Die Bürger wissen durchaus, welche Themen auf welchen Ebenen entschieden werden.

BSW versucht, die Union in ihren Grundwerten auszuhöhlen und zur Aufgabe dessen zu bewegen, wofür die CDU steht: Westbindung, Freiheit und Selbstbestimmung, Sicherheit als Voraussetzung von Frieden in Europa. Damit wird das Ziel des BSW sehr eindeutig: BSW und afd wollen CDU als Volkspartei zerstören.

Durch Aufgabe unserer Werte, werden wir unglaubwürdig und damit würden wir uns selbst zerstören. BSW ist der verlängerte Arm des Kremls; das einzige Ziel ist es, unsere Demokratie zu unterminieren, in dem russische Interessen zu deutscher Politik gemacht werden. Russlands Interesse ist es Freiheit, Demokratie und Selbstbestimmung zu beseitigen und stattdessen Autokratie, Terror, Unfreiheit einzuführen. BSW/afd stehen deshalb gegen alles für was die Union in ihren Grundwerten steht.
Hier ein Beitrag letzte Woche bei #Frontal https://zdf.de/politik/frontal

https://twitter.com/x/status/1830584139667431790

 

[DieFraenkin]

Sinngemäß also: "Der Erfolg ist ungewiss. Also lasst uns den Weg der sicheren Niederlage (der Ukraine) wählen."

Du hast also keine Antwort auf die gleiche Frage in die Gegenrichtung.
Wir haben da gar nichts zu wählen. Es ist nicht unsere Baustelle gewesen. Durch die Waffenlieferungen ist es unsere Baustelle geworden.
Ich wäre tatsächlich für eine schnelle Übernahme der Russen gewesen, aber grundsätzlich stellte sich die Frage mir nicht,nun stecken wir mit drin und fördern das Abschlachten Hunderttausender.
Sie stellt sich mir auch nicht in Saudi-Arabien oder anderen Ländern, weil ich die Macht Deutschlands , mal abgesehen von dem nicht vorhandenen Auftrag des Wählers nicht überschätze. Der Regierungsauftrag gilt dem Wohl der Wähler. Dieses wird durch die Waffenlieferungen entgegen der Behauptung, unser Land sei dadurch sicherer, erheblich gefährdet. Keine Regierung opfert seine Bürger und Sicherheitsinteressen für ein anderes Volk. Diese durch ein anderes Volk verteidigen zu lassen (Ukraine) ist mindestens fragwürdig und lasse ich genauso wenig gelten, selbst wenn es funktionieren würde - was es nicht tut.