Ich will nach dem Tod kein Weiterleben haben!

Ich würde mal sagen, wenn man jetzt in das große Licht gehen würde, würde man verbrennen weil man nicht genug Liebe hat um in das große Licht hinein zu gehen.


Würde ich nicht unbedingt sagen, alle 86 Jahre findet in unserem Sonnensystem ein großes Ereignis statt, eine neue Energie entsteht im unserem Sonnensystem.

Und außerdem ist die Erde ein Schul Planet oder eine Erziehungsanstalt für unreife Seelen.

Wir alle waren schon dort und zwar lange bevor es irgendwelche Materie gegeben hat.

Gott hat die Materie ausschliesslich - WIE DU RICHTIG ERKANNT HAST - als Schule erschaffen, um uns Menschen in wiederholten Menschen die Gelegenheit zu geben, Klasse um Klasse höherzusteigen, um nach Erlangen der obersten nicht mehr wiederkommen zu müssen.
 
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Wir alle waren schon dort und zwar lange bevor es irgendwelche Materie gegeben hat.

Gott hat die Materie ausschliesslich - WIE DU RICHTIG ERKANNT HAST - als Schule erschaffen, um uns Menschen in wiederholten Menschen die Gelegenheit zu geben, Klasse um Klasse höherzusteigen, um nach Erlangen der obersten nicht mehr wiederkommen zu müssen.

Das stimmt wohl alles, Syrius, aber leider können wir unsere Erfahrungen nicht mitnehmen und fangen dann wohl irgendwie immer wieder von vorn an ... das ist es was mir nicht einleuchtet. Soviel ich jetzt uch weiß, das ist dann alles nicht mehr da?
 
also ich rekapituliere.

weil 'luzifer' - also der teufel? - den platz christi einnehmen wollte - hätte gott materie erschaffen?

also für mich gab's materie lange bevor der mensch -
und damit auch christus 'erschaffen' wurde.

steht so - soweit ich weiß - auch im alten testament.

ich persönlich wüsste auch nicht, wieso wir mensch werden müssen -

ich bin froh und glücklich darüber daran arbeiten zu dürfen - mensch werden zu dürfen.

dafür danke ich gott!

dafür danke ich einem gott, den ich nicht als so klein erkenne, dass seine pläne durchkreuzt werden könnten.

und - ich halte mich nicht für so groß, um ein psychogramm von gott erstellen zu dürfen.

al
magdalena

Ja, liebe Magdalena, Jesus sagte doch auch: ehe Abraham ward, war ich! und ebenso: ich sah Luzifer wie einen Blitz aus dem Himmel fallen.

Dies und noch viele andere $Stellen der Bibel lassen darauf schliessen, dass weder Luzifer noch Christus noch sionst ein Wesen erst mit der materiellen Geburt entstand. Alle hatten sie schon als Geist oder Engel existiert, schon sehr lange.

Nur so kann Christus, der dann vorübergehend auf Erden den Namen Jesus trug, schon lange vor Abraham gewesen sein.

"Mein Reich ist nicht von dieser Welt", sagte Jesus. Weil er von Gott zum König der Geisterwelt gesalbt wurde. Und im Geisterreich wollte Luzifer ihm, Christus, den Platz streitig machen - woraufhin er und alle Anhänger eben den Platz im Himmel verlassen mussten.

Und für diese gefallenen Engel hat Gott die Materie erschaffen, damit sie in verschiedenen Leben siche wiederum die Tugenden aneignen können, um danach wiederum dort zu leben, wo sie damals schon waren.

Luzifer war damals im Geisterreich nicht immer der Teufel. Lange, sehr lange war er der Lichtbringer, ausser Christus der Schönste Engel überhaupt - er war ja auch die erste Schöpfung nach Christus.
Erst viel, viel später - es waren schon ungeheure Scharen von Engel entstanden - wurde Luzifer neidisch und zum König der Lüge - und dadurch zum Teufel.

lg
Syrius
 
Das Universum hat kein Ende und auch kein Anfang, du könntest immer geradeaus gehen und du würdest nie zum Ende kommen.
Und genauso ist es mit der Entstehung, es ist schon immer da gewesen und es wird für immer da sein, bis in die Unendlichkeit und biss wieder in die Unendlichkeit.

Das trifft vielleicht für Gott und den eistien Bereich zu, in dem er schon ewig lebte. Das materielle Universum jedoch hat einen Anfang, allerding ohne Urknall, wie uns gesagt wurde. Das Universum und speziell die Erde wurde geschaffen, um die Menschen zurück zu führen.
 
Das stimmt wohl alles, Syrius, aber leider können wir unsere Erfahrungen nicht mitnehmen und fangen dann wohl irgendwie immer wieder von vorn an ... das ist es was mir nicht einleuchtet. Soviel ich jetzt uch weiß, das ist dann alles nicht mehr da?

Das trifft nur auf Deine menschlichen Leben zu. In Dir jedoch, in Deiner Seele sind alle Informationen, die Dich und Deine Vergangenheit betreffen gespeichert. Beginnend mit Deiner geistigen Geburt, Deine Geistigen Eltern und Geschwister, Dein geistiger Werdegang und dann all die verschiedenen Erdenleben, die Du schon hinter Dir hast.

Was nun die Erdenleben betrifft, so ist es natürlich eine grosse Wohltat, diese quasi bei Null wieder beginnen zu können, um unvoreingenommen an den Aufgaben zu arbeiten, die sich nun hier stellen. Alle waren wir doch in irgendeinem Leben schon Mal König und würden deswegen geehrt und vielleicht aber auch Mörder, Betrüger oder sonstwelche Unholde und würden verachtet - beides wäre der Lösung unserer Aufgaben nicht zuträglich.

Kommst Du dann aber ins Jenseits, kann man Dir die Infos wieder zugänglich machen - so Du danach verlangst. Solange es die verschiedenen Erdenleben betrifft, ist unser Interesse wahrscheinlich nicht so gross - unsere geistige Heimat jedoch wieder zu finden und uns an all die Geschehnisse erinnern, die damals passierten, das ist doch schon eher von Interesse.

lg
Syrius
 
Jesus sagte doch auch: ehe Abraham ward, war ich! und ebenso: ich sah Luzifer wie einen Blitz aus dem Himmel fallen.

ja - lieber syrius - man kann aber auch anders interpretieren, als du es tust.

jeder mensch kommt dahin - im übertragenen sinne - vor abraham gewesen zu sein -
jeder, der den menschlichen denkirrtum vor 'abraham' erkennt -

den denkirrtum, dass mensch ein schuldner gottes wäre - den denkirrtum der strafenden götter - des strafenden gottes -
ein denkirrtum geboren aus der unwissenheit über die zusammenhänge der naturgewalten.

ein primitivglaube....

und da hat wohl jesus schon damals vor über zweitausend jahren erkannt, dass mit der kreierung des schulddenkens -
auch die schuld geboren worden ist -
resultierend aus der menschlichen einteilung in gut und in böse -
und der menschlichen nachahmung eines erdachten strafenden gottes -

mensch also selbst rächender und strafender....

tja - und damit ist luzifer nun tatsächlich vom himmel gefallen -
so wie der erste bewusst erlebte blitz -
der -
in seinen physikalischen ursachen nicht verstanden -
doch wohl nur strafe sein konnte -
hat ja schließlich schaden angerichtet.

und hilflos ausgeliefert war man ihm auch -
gab ja noch keine blitzableiter.

und hilflosigkeit ist die urmutter jeglicher gewalt.

"Mein Reich ist nicht von dieser Welt", sagte Jesus.

ganz recht - sein reich war nicht von dieser welt.

sein reich lag in der welt seines verstehens der zusammenhänge -
und einer liebe, die reif genug war, weder einen strafenden gott zu erkennen -
noch eine menschliche schuld darin, gott so erdacht zu haben -
und damit das schulddenken -
das gut und das böse.

Luzifer war damals im Geisterreich nicht immer der Teufel. Lange, sehr lange war er der Lichtbringer, ausser Christus der Schönste Engel überhaupt

tja - und auch sehr zurecht.

welchen ansporn zur weiterentwicklung hätten wir denn, wäre da nicht der selbst erschaffene störenfried?

jesus war -
für mich jedenfalls -
ein bis heute schwer verkannter erneuerer -

revolutionär...
visionär....

aber - vielleicht wird es ja noch.

visionäre sind ihrer zeit immer so weit voraus, dass sie zu märtyrern gemacht werden -
wenn sie sich zu weit hinauslehnen in ihrem bedürfnis die welt zu retten -

angesichts dessen -
was sie selbst - als visionäre - bereits erkennen.

und was sind zweitausend jahre - gemessen an der entwicklungsgeschichte der menschheit -

oder gar gemessen an der entwicklungsgeschichte des universums?


gerade mal ein augenaufschlag. :)

al
magdalena

ps.: ich wundere mich nur immer wieder darüber, dass gerade jene, die jesus doch als das licht erkennen -
das licht eben ganz besonders nicht erkennen.

sagte jesus nicht auch -

'ich nehme hinweg die schulden dieser welt?'
 
Ja, das ist eine gute Frage, warum zweifeln immer noch so viele Menschen daran?

Dieses "Konstrukt" - zu Leiden, um es danach schön zu haben - so habe ich es nicht gemeint. Natürlich ist es das Ziel jedes Wesens, die Tugenden wieder zu erlangen, um keine weiteren Erdenleben mehr auf sich nehmen zu müssen. Oft - aber nicht zwingend - ist dies auch mit Leiden verbunden. Aber nicht jeder der leidet, kommt dadurch weiter - viele hadern.

lg
Syrius

Liebe(r) Syrius

Danke, dass du sagst, dass meine Frage gut ist, aber hast du vielleicht eine Antwort?

Doch du hast es so gemeint, du hast es im gleichen Post sogar wieder wiederholt, dass es oft notwendig ist zu Leiden um Tugenden wieder zu erlangen. Wieso sollte man leiden, damit irgendwas besser wird? Besser wird es nur, wenn man nicht mehr leidet.

Was meinst du mit Tugenden wieder erlangen?

Alles Liebe
 
ja - lieber syrius - man kann aber auch anders interpretieren, als du es tust.

jeder mensch kommt dahin - im übertragenen sinne - vor abraham gewesen zu sein -
jeder, der den menschlichen denkirrtum vor 'abraham' erkennt -

den denkirrtum, dass mensch ein schuldner gottes wäre - den denkirrtum der strafenden götter - des strafenden gottes -
ein denkirrtum geboren aus der unwissenheit über die zusammenhänge der naturgewalten.

Liebe Magdalena, trotzdem ist mir nicht klar, wie es denn möglich sein soll, nach Deiner Version, dass Christus vor Abraham gewesen sein soll. Und einfach alles, was der rein katholischen Lehre widerspricht als Denkirrtum abzutun, ist auch nicht alles.

lg
Syrius
 
Liebe(r) Syrius

Danke, dass du sagst, dass meine Frage gut ist, aber hast du vielleicht eine Antwort?

Doch du hast es so gemeint, du hast es im gleichen Post sogar wieder wiederholt, dass es oft notwendig ist zu Leiden um Tugenden wieder zu erlangen. Wieso sollte man leiden, damit irgendwas besser wird? Besser wird es nur, wenn man nicht mehr leidet.

Was meinst du mit Tugenden wieder erlangen?

Alles Liebe

Hallo Long Road,

Am Beispiel meines Freundes, der schon ein paar Jahre drüben ist, kann ich Dir vielleicht eine Ahnung geben, was ich meine. Er hatte als Sechsjähriger Kinderlähmung und konnte danach nicht mehr gehen. Lange litt er unsäglich, und ich lernte ihn kennen als er etwa 50 war. Damals schon gestand er mir, dass er dass er heute sehr froh sei, dieses Handicap zu haben. Denn er sei dermassen jähzornig und überzeugt, im letzten Leben deswegen Menschen umgebracht zu haben und überzeugt, es auch in diesem Leben wieder getan zu haben, hätte er dieses Leiden nicht.

Es ist nicht einfach, Leid generell zu verstehen, im Einzelfall schon gar nicht. Das Einzelschicksal lässt sich nur aus der Summe der Vorleben verstehen - doch die kennen wir nicht. Erahnen nur und das Woher und Wohin der Menschen erkennen.

Besser wird es nur, wenn man nicht mehr leidet? Glaubst Du? Mein Freund kann nun wieder herumspringen im Jenseits, denn seine geistigen Beine haben nicht gelitten.

Mit Tugenden wieder erlangen meine ich die Liebe leben, so wie Jesus es vorgelebt hat.

lg
Syrius
 
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Liebe Magdalena, trotzdem ist mir nicht klar, wie es denn möglich sein soll, nach Deiner Version, dass Christus vor Abraham gewesen sein soll. Und einfach alles, was der rein katholischen Lehre widerspricht als Denkirrtum abzutun, ist auch nicht alles.

lg
Syrius

ist denn alles was die katholische lehre ausmacht, der glaube daran, dass mensch ein schuldner gottes wäre?

vielleicht hat dann die katholische lehre, die ja erst sehr lange nach christus entstanden ist -
möglichwerweise christi botschaft der erneuerung -

missverstanden?

möglicherweise missverstehen wollen, weil nun mal keine macht auszuüben ist über mündige menschen -
mündig, weil befreit von schuld?

eigenverantwortlich - weil nur noch sich selbst verantwortlich?

und mit der eigenverantwortlichkeit auch verantwortlich dafür -
keinem anderen zu tun, was einen selber verletzt?

auch so eine botschaft christi - oder?

wird diese botschaft auch gelebt?

ich wüsste nicht.

da hätte die katholische kirche doch nun wohl lange genug zeit gehabt -
und lange zeit auch die entsprechende macht -
um die botschaften der nächstenliebe auch so zu transportieren, dass sie ankommen.

al
magdalena
 
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