erlöst oder unerlöst?

[Lilith]

Lilith

Liebe hab' ich gemeint, nicht Verliebtsein. Wer liebt, der erkennt, wer auch ein liebender Mensch ist. Liebe ist kein Gefühl, Lilith, Liebe hat in erster Linie etwas mit Verstehen zu tun- man versteht sich selbst, die Welt- und andere Menschen. Wer betrogen wird, hat weder sich selbst noch den Betrüger verstanden, derjenige ist also kein liebender Mensch, sondern ein ver-liebter.

Man macht sich das deshalb so schwer, weil man nicht weiss, was Liebe wirklich ist. Man verwechselt Liebe mit Verliebtsein- mit Verliebtsein ist Leid vorprogrammiert.

Hallo Simi!

Also, ich empfinde es so, dass die, die Liebe in sich tragen, offen, warm und lebendig wirken. Ihre Gegenwart ist angenehm. Das fehlt den anderen, früher konnte ich das nicht benennen. Da spürte ich nur "positiv-negativ".

 

[GreenTara]

Also bis jetzt hab ich hier bewusst noch nicht viel für mich mitnehmen können wenn ich ehrlich bin.
Und das bitten gehört einfach zum guten Ton, da leg ich nunmal Wert drauf.

Annie, ich finde, du verdrehst hier was: Du hast um Unterstützung gebeten, einige haben dir hier mit Anrede geantwortet, würden sich über eine kurze Rückmeldung freuen und nun willst du gebeten werden? Hm.

Lieben Gruß
Rita

 

[Simi]

Wo bleibt das Zauberwort?

hahaha, Annie, schönes Beispiel. Ich hatte dich ja gefragt, ob du nicht eins bringen könntest- du bringst gleich ne Demonstration.

Also- tatsächlich bist du ein sensibler Krebs, zeigst aber gerne den angriffslustigen Widder-AC, so wie hier. Wenn ich jetzt auf den antworte, dann sag' ich dir:

Jetzt ist aber Schluss mit lustig, Annie. DU willst was wissen, nicht ich.

Dann hast du mit der Krebs-Sonne mal wieder allen Grund zu schmollen. Glaubst du. Hast du nämlich nicht- denn du hast angefangen, schau' dir den Verlauf der posts noch mal an.

Also bis jetzt hab ich hier bewusst noch nicht viel für mich mitnehmen können wenn ich ehrlich bin.
Und das bitten gehört einfach zum guten Ton, da leg ich nunmal Wert drauf.

Aha- da liegt der Hund begraben- du konntest noch nicht viel für dich mitnehmen. An wem liegt das wohl, Annie?

Auf Förmlichkeiten lege ich keinen Wert, ich hab' keine Planeten in der Waage- und schon gar keine unerlösten. Erlösten Waage-Planeten ist Wahrhaftigkeit wertvoll, nicht erstarrte Form.

 

[Annie]

Annie, ich finde, du verdrehst hier was: Du hast um Unterstützung gebeten, einige haben dir hier mit Anrede geantwortet, würden sich über eine kurze Rückmeldung freuen und nun willst du gebeten werden? Hm.

Lieben Gruß
Rita

Hi Rita,

ich versteh mich ja manchmal selber nicht.
ich hab vorhin einfach nur gesagt dass es mich nicht freut, wenn hier über Sachen wie Hinterteile und Arbeitsstellen geplaudert werden die nicht wirklich hergehören. Wo bleibt denn da das Threadniveau? Ich mein, ist doch nix weiter dabei, mal seine Meinung zu sagen, ohne Angst haben zu müssen, dass es runtergespielt wird.
Am Anfang gings ja auch ziemlich schnell. Ich denk nun mal erst nach und dann schreib ich, und das Denken geht nicht so schnell bei mir. Möcht ja auch keinen Schmarrn schreiben.

lg Annie

 

[Simi]

Hallo Simi!

Also, ich empfinde es so, dass die, die Liebe in sich tragen, offen, warm und lebendig wirken. Ihre Gegenwart ist angenehm. Das fehlt den anderen, früher konnte ich das nicht benennen. Da spürte ich nur "positiv-negativ".

Ja, das hast du schön gesagt, das stimmt genau. Ein reines Herz ist aber auch knallhart, das darfste nicht vergessen. Das ist so, weil es sieht, wie die Dinge wirklich sind, es lässt sich nicht täuschen. Und darum auch nicht manipulieren.

Das ist allgemein ein grosses Missverstehen des liebenden Herzens. Die meisten Leute glauben, ein liebender Mensch sei ausschliesslich sanftmütig, immer säuselnd und Rosenblätter streuend. Dem ist nicht so.

 

[Lilith]

Wer betrogen wird, hat weder sich selbst noch den Betrüger verstanden, derjenige ist also kein liebender Mensch, sondern ein ver-liebter.

Ein liebender Mensch kann also gar nicht betrogen werden. Wie merkt man eigentlich, dass man liebt? Jetzt unabhängig davon, ob ein Partner da ist oder nicht. Also, bei mir ist jetzt kein Partner da, aber es kann ja trotzdem sein, dass ich schon Liebe im herzen trage, oder? Ich denke schon?

 

[Annie]

hahaha, Annie, schönes Beispiel. Ich hatte dich ja gefragt, ob du nicht eins bringen könntest- du bringst gleich ne Demonstration.

Was denn für ne Demonstration?
Das Beispiel ist mir auch sofort eingefallen, aber aus irgendwelchen Gründen überleg ich dann ob ichs nicht besser doch lasse, bevor du´s in der Luft zerreisst und ich wieder mal nicht ernstgenommen werd.

Also- tatsächlich bist du ein sensibler Krebs, zeigst aber gerne den angriffslustigen Widder-AC

Ja ich bin halt sensibel, und? Ich zeig auch den Widder, wenn der Krebs scheinbar nicht ernstgenommen wird.

Jetzt ist aber Schluss mit lustig, Annie. DU willst was wissen, nicht ich.

Klar, aber ich hab keinen Einfluss drauf, ob ichs auch für mich verwerten kann, was mir andere anbieten!

Aha- da liegt der Hund begraben- du konntest noch nicht viel für dich mitnehmen. An wem liegt das wohl, Annie?

Deine suggestiven Fragen kannste ruhig stecken lassen.

Auf Förmlichkeiten lege ich keinen Wert, ich hab' keine Planeten in der Waage- und schon gar keine unerlösten. Erlösten Waage-Planeten ist Wahrhaftigkeit wertvoll, nicht erstarrte Form.

Auf Authentizität leg ich auch viel Wert, sonst würd ich ja oben nicht meine Meinung sagen. Ich könnts natürlich auch verschweigen, aber auf Scheinharmonie steh ich nicht wirklich.

 

[Kayamea]

Hi Lilith, Simi und alle,

Das ist allgemein ein grosses Missverstehen des liebenden Herzens. Die meisten Leute glauben, ein liebender Mensch sei ausschliesslich sanftmütig, immer säuselnd und Rosenblätter streuend. Dem ist nicht so.

Ja genau, Simi , und das kannst Du daran "überprüfen", dass Du z.B. wagst, einem Menschen, den Du liebst wenn nötig mal so richtig die Meinung zu geigen, ihm reinzupfeifen, wie scheiße er sich verhält etc...., zu riskieren, dass er Dich verlässt usw.... und wenn Du dann, egal, wie die Reaktion ausfällt, verstanden hast, was abgelaufen ist, dann liebst Du wirklich, nämlich Dich selbst, weil Du gesagt hast, was Sache ist und den anderen, weil Du ihn hast teilhaben lassen 1+1 = 1 - was er damit macht ist seine Sache. Die Bewusstheit dabei spielt allerdings eine Rolle. Es muss verstanden werden, was sich abspielt.

Liebe Grüße
Martina

 

[Lilith]

@Annie
Wenn du mit Vorwürfen reagierst, hilft das weder dir noch sonstjemandem.

Sag einfach, wo der Schuh drückt, was du eigentlich konkret wissen willst und was dir helfen würde.

 

[blackandblue]

blacky : )

Worin besteht denn dieser letzte Rest von Schuld?

das habe ich mich heute auf dem spaziergang auch nochmal gefragt..
ich bin nochmal mit mir ins gericht gegangen..
die ganzen sachen auf die ich nicht stolz bin..
die haben jeweils gefühle hinterlassen..
diese bauen sich nur langsam ab..
irgendwannn hat man das gefühl.. ok.. die sache ist jetzt gut..

aber das ist jetzt gut.. so denke ich jetzt..

Hmmm, das soll ich dir glauben? Dir, der 4 Planeten in der Waage hat?
Schau' mal, blacky- das versuche ich dir jetzt schon seit nem Jahr zu erklären- Harmonie gibt es nicht ohne vorhergehenden Konflikt, sonst ist es nämlich bloss Scheinharmonie. Die grösste Falle des Waage-Zeichens.

das weiss ich doch..
deswegen habe ich kein problem konflikte zu führen..
ich mach das schon mein leben lang

Du willst nicht schuld sein an möglichen Konflikten in einer Partnerschaft, was verständlich ist- wer will das schon?

Simi ich finde es wirklich lieb, dass du mir das alles erklären willst, aber das ist nicht mein problem

Aber! Ich bin sicher, du kannst mir gar nicht sagen, worin deine Restschuld tatsächlich besteht, es ist bloss so ein komisches, unsicheres Gefühl, stimmt's?

doch.. ich habs analysiert..
es ist, wenn ich nicht stolz auf mein handeln bin..
es ist ein ideal, welches zu erfüllen mir das gibt..
womit ich mich fühle wie ich es mag und offen bin..

und ich weiss, dass es meins ist, weil es mir niemand anerzogen hat..
im gegenteil kaum einer ist meiner meinung

aber ich weiss jetzt viel besser, was diese ideal ist..
und damit fühle ich mich wohl..

Das Schuldgefühl lässt sich nicht alleine ausräumen, das ist ja der Witz an der Sache.

jain..
das gute feedback der anonymen masse gibt mir orientierung..
das ist lustig..
bin ja durch die stadt gelaufen.. ich bin ja durch soviele städte schon gelaufen..
und das ist der hammer..
ich stelle mir innerlich fragen..
und das äussere feedback 'beantwortet sie mir..
darin finde ich 'wegweiser..

Erst in der Partnerschaft, durch die Reibung mit dem Partner, wird klar, worin die "Schuld" besteht. Die "" deshalb, weil am Ende erkannt wird, dass nie eine Schuld bestand.

für meinen fall sehe ich es so:
es geht um innere einstellungen..
und wie ich selbst so oft schreibe..
um meine willens- & wunsch-investitionen..

wie soll ich das beschrieben..
es geht nicht um die bezihung zu einzelenen personen..
die sind ja gut..
es sind ja keine verbrechen die ich begehe..

aber was mich bewegt ist das arbeiten an..
der 'perfekten verfassung..
ich fühle meiner verfassung gemäss..
und an der bastle ich rum..
mein verhältnis auch zu inneren impulsen..
die ich hier als 'intuition bezeichne..

das ist so ein innerer weg..
man könnte es auch wahnsinn nennen
aber von dem hängt das ganze irgendwie ab..

Du wusstest bloss nicht, wer du bist- deine Partnerin auch nicht. Es geht nicht um Schuld, sondern um Unwissenheit- die gilt es, zu entfernen.

das macht sinn..
dieser innere weg.. auf den kommt es bei mir an..
mit dem fühle ich mich wohl & präsentabel..
egal ob partnerin nun gerade da ist oder nicht..

Was nicht verdient zu haben, blacky? Geliebt zu werden?

so in der art.. ich fühle mich nur wohl in meinem weg..
nur so fühle ich mich präsentabel..

Weder Liebe noch einen liebenden Partner kann man sich verdienen.

ja.. das ist schon richtig was du meinst..
aber ich meinte einfach, 'perfektion in bezug auf dieses innere 'ideal ..
um mich wohl & gut zu fühlen..

es ist ja nicht unmöglich..
ich kenne es ja mich gut zu fühlen..
nur, hat gefehlt, das ideal besser zu verstehen..
das ideal ist aber nicht einfach 'tue dies, tue das..'
sondern vor allem auch die art des bezugs zum eigenen inneren ..
das was ich eben immer meine mit intuitivität..

Liebe ist ein Geschenk, das im eigenen Herzen wohnt.

so.. jetzt sind wir wieder bei partnerschaft...

Öffnet man sein Herz, kehrt alle Wünsche raus und reinigt es damit, dann zieht die Liebe ein. Ein reines Herz ist immer offen- und zieht ein reines Herz an. Das ist ein Automatismus, aber nichts, was man sich verdienen kann.

nennen wir es also vielleicht einfach mal erreichen..

Ich glaube, da täuscht du dich über die Länge des Weges. Du bist doch gerade erst losgelaufen, ich laufe schon seit 18 Jahren und bin immer noch nicht am Ziel.

ach.. wird schon