erlöst oder unerlöst?

[Lilith]

... wie siehst du den teufel?
die lust?
das aeon?

Starke Faszination, Glaubenssätze treten (kurzzeitig) in den Hintergrund, Ego, Lust, Fleisch, Gier, Schatten, haben wollen, Verstrickung, Abhängigkeit, ...

analogie 4 freunde?

Pluto!!!!

 

[blackandblue]

... wie siehst du den teufel?
die lust?
das aeon?

analogie 4 freunde?

letzlich ist der teufel der geist der eigenen verfehlungen..
der geist des eigenen willkürlichen bruches mit der wahrheit & der liebe..

idee:
welches prinzip wurde willentlich verletzt?
welche 'rechtfertigung hat man sich dafür gegeben? *

* idee:
-der 'rechtfertigungsgrund.. ist zentral..
-mit ihm sind konjugierte angst.. und konjugierter feind assoziiert..
-diese willkürliche wahl steuert in unwillkürlicher weise..
~autonome wahrnehmungsfilter/muster.. (die brille..)
~autonome emotionelle reaktionsmuster.. (die verstrickung..) (emotionelle bindung im sinne tarot-"teufel" // verhängniss)
~autonome körpersprache.. (die signale..)


die kette ist..
-die selbstgewählte (virtuelle) gültigkeit des 'rechtfertigungsgrunds..
(die willkürliche persönliche judikative.. die persönliche verfassung..)

die ketten anlegen ist....
-die willensinvestition in die gewünschte gültigkeit des 'rechtfertigungsprizips..
(die willkürliche persönliche judikative.. die persönliche verfassung..)

die ketten ablegen ist..
-die willensinvestition in die gewünschte gültigkeit des wahren & edlen prinzips..
(die willkürliche akzeptanz der unwillkürliche persönlichen verfassung.. das autonome gewissen.. (wirkt auch dann unwillkürlich verbindlich zB empfindungsrelevant, wenn die willkürliche verfassung dem widerspricht..))


die revolution bei der restauration und willkürlichen (wieder)akzeptanz der wahren & edlen verfassung..
ist der sogenannte 'loslassprozess'..
die 'transformation'..
das sogenannte 'sterben des egos'..

 

[Lilith]

-

der 'rechtfertigungsgrund.. ist zentral..
-mit ihm sind konjugierte angst.. und konjugierter feind assoziiert..
-diese steuern autonome wahrnehmungsfilter/muster.. autonome emotionelle reaktionsmuster (emotionelle bindung im sinne tarot-"teufel" // verhängniss)

Du erwähnst da etwas wichtiges, nämlich die Angst: die Wand, die zwischen zwei Leuten steht; wenn man z.B. Verlustangst hat, wird man versuchen, den anderen unter Kontrolle zu bringen und erzeugt Abhängigkeit. So kann aber keine Partnerschaft funktionieren. Der andere wird sich dieser Kontrolle entziehen.

 

[Lilith]

die revolution bei der restauration und willkürlichen (wieder)akzeptanz der wahren & edlen verfassung..
ist der sogenannte 'loslassprozess'..
die 'transformation'..
das sogenannte 'sterben des egos'..

Der Ausdruck "Restauration" gefällt mir hier: das Wiederherstellen des Gesunden und vorherigen Zustandes.

 

[blackandblue]

-
Du erwähnst da etwas wichtiges, nämlich die Angst: die Wand, die zwischen zwei Leuten steht; wenn man z.B. Verlustangst hat, wird man versuchen, den anderen unter Kontrolle zu bringen und erzeugt Abhängigkeit. So kann aber keine Partnerschaft funktionieren. Der andere wird sich dieser Kontrolle entziehen.

idee:
die 'wand' symbolisiert die härte mit der der eigene wille sich gegen die gültigkeit der wahren & edlen verfassung des unwillkürlichen autonomen gewissens stellt..

sie symbolisiert die persönliche isolation von der liebe.. (angelegte ketten..)
die isolation vor der liebe ist willkürlich.. (ketten anlegen..)
und wird auch nur willkürlich wieder aufgehoben.. (ketten ablegen..)

das gewissen, der 'hüter der schwelle', gibt unwillkürlich die bedingungen für den übertritt und für den weg zurück an..
der übertritt und der weg zurück sind jeweils nur möglich, wenn diese bedingungen willkürlich akzeptiert werden..

 

[Luonnotar]

Also, ich habe es so erlebt, dass gewisse Manipulationen reinführen. Die kommen dadurch zustande, weil etwas zwischen mir und dem anderen ist, eine Wand. Der direkte Weg ist also nicht möglich, also macht jeder irgendwie indirekt was. und natürlich spielt das Ego eine Rolle, je mehr das eingesetzt wird, desto bindender wird es. Das ist der falsche Weg und führt zu Leid. Ablegen kann die Kette nur man selber, aber das dauert.

manipulationen?
muster?

 

[Lilith]

idee:
die 'wand' symbolisiert die härte mit der der eigene wille sich gegen die gültigkeit der wahren & edlen verfassung des unwillkürlichen autonomen gewissens stellt..

sie symbolisiert die persönliche isolation von der liebe.. (angelegte ketten..)
die isolation vor der liebe ist willkürlich.. (ketten anlegen..)
und wird auch nur willkürlich wieder aufgehoben.. (ketten ablegen..)

das gewissen, der 'hüter der schwelle', gibt unwillkürlich die bedingungen für den übertritt und für den weg zurück an..
der übertritt und der weg zurück sind jeweils nur möglich, wenn diese bedingungen willkürlich akzeptiert werden..

Saturn könnte hier der Hüter der Schwelle sein: so wie es die beiden Leute wollen, geht es nicht, da ist die Wand; es gibt aber einen Weg, das könnte Saturn symbolisieren. Da das eigene Wollen nicht erlaubt ist, wird Saturn als leidbringend erlebt, da er die Sache verhindert.

 

[Luonnotar]

Starke Faszination, Glaubenssätze treten (kurzzeitig) in den Hintergrund, Ego, Lust, Fleisch, Gier, Schatten, haben wollen, Verstrickung, Abhängigkeit, ...


Pluto!!!!

hm, jein, nicht ganz.
vom prinzip her die herausforderung
der dunklen seite in einem selbst.
allerdings ist des teufels essenz eher
archaisch, unzivilisiert, ungezaehmt.
es ist das blosse ringen, der kampf.

und dem steinbock zugordnet.
dh von den 4 freunden eher saturn

was ist mit den anderen karten?
der lust?
oder dem aeon?
oder oder oder?

 

[Lilith]

vom prinzip her die herausforderung
der dunklen seite in einem selbst.
allerdings ist des teufels essenz eher
archaisch, unzivilisiert, ungezaehmt.
es ist das blosse ringen, der kampf.

und dem steinbock zugordnet.
dh von den 4 freunden eher saturn

Huh, gerade habe ich von Saturn geredet, ich hab ihn eher als die Instanz gesehen, die das oben erwähnte bestraft; Saturn ist ja der Bremser; Machtkampf ist auch ein Pluto-Prinzip; was stimmt da jetzt?

was ist mit den anderen karten?
der lust?
oder dem aeon?
oder oder oder?

Ich kenn mich beim Crowley-Tarot nicht aus, was ist das Rider Waite Äquivalent für das Äon? Lust = Teufel?

 

[Luonnotar]

letzlich ist der teufel der geist der eigenen verfehlungen..
der geist des eigenen willkürlichen bruches mit der wahrheit & der liebe..

idee:
welches prinzip wurde willentlich verletzt?
welche 'rechtfertigung hat man sich dafür gegeben? *

* idee:
-der 'rechtfertigungsgrund.. ist zentral..

die rechtfertigung ist die tat

-mit ihm sind konjugierte angst.. und konjugierter feind assoziiert..

eher archaisch essentiell

-diese willkürliche wahl steuert in unwillkürlicher weise..
~autonome wahrnehmungsfilter/muster.. (die brille..)
~autonome emotionelle reaktionsmuster.. (die verstrickung..) (emotionelle bindung im sinne tarot-"teufel" // verhängniss)
~autonome körpersprache.. (die signale..)

instinkt =/= ratio

die kette ist..
-die selbstgewählte (virtuelle) gültigkeit des 'rechtfertigungsgrunds..
(die willkürliche persönliche judikative.. die persönliche verfassung..)

schuld/ suehne

die ketten anlegen ist....
-die willensinvestition in die gewünschte gültigkeit des 'rechtfertigungsprizips..
(die willkürliche persönliche judikative.. die persönliche verfassung..)

geissel

die ketten ablegen ist..
-die willensinvestition in die gewünschte gültigkeit des wahren & edlen prinzips..
(die willkürliche akzeptanz der unwillkürliche persönlichen verfassung.. das autonome gewissen.. (wirkt auch dann unwillkürlich verbindlich zB empfindungsrelevant, wenn die willkürliche verfassung dem widerspricht..))

ueberwindung

die revolution bei der restauration und willkürlichen (wieder)akzeptanz der wahren & edlen verfassung..
ist der sogenannte 'loslassprozess'..
die 'transformation'..
das sogenannte 'sterben des egos'..

ja ja ja

soso...