erlöst oder unerlöst?

[Luonnotar]

Huh, gerade habe ich von Saturn geredet, ich hab ihn eher als die Instanz gesehen, die das oben erwähnte bestraft; Saturn ist ja der Bremser; Machtkampf ist auch ein Pluto-Prinzip; was stimmt da jetzt?


Ich kenn mich beim Crowley-Tarot nicht aus, was ist das Rider Waite Äquivalent für das Äon? Lust = Teufel?

oh, war noch auf der anderen seite...
saturn ist auch cronus,
der seinen vater toetete...
nb! die darstellung als ziege!

zwei seiten einer muenze?

lust = kraft
aeon = gericht

 

[Luonnotar]

-
Du erwähnst da etwas wichtiges, nämlich die Angst: die Wand, die zwischen zwei Leuten steht; wenn man z.B. Verlustangst hat, wird man versuchen, den anderen unter Kontrolle zu bringen und erzeugt Abhängigkeit. So kann aber keine Partnerschaft funktionieren. Der andere wird sich dieser Kontrolle entziehen.

glaub der teufel kontrolliert dich,
und du bastelst deinen eigenen
teufelskreis.

fuer dich und deinen partner.
bis du dich loest und den luzi
zaehmst...

die kontrolle behalten ueber die
situation statt ueber sich, ist nur
mit den symptomen dealen...

 

[Luonnotar]

idee:
die 'wand' symbolisiert die härte mit der der eigene wille sich gegen die gültigkeit der wahren & edlen verfassung des unwillkürlichen autonomen gewissens stellt..

sie symbolisiert die persönliche isolation von der liebe.. (angelegte ketten..)
die isolation vor der liebe ist willkürlich.. (ketten anlegen..)
und wird auch nur willkürlich wieder aufgehoben.. (ketten ablegen..)

das gewissen, der 'hüter der schwelle', gibt unwillkürlich die bedingungen für den übertritt und für den weg zurück an..
der übertritt und der weg zurück sind jeweils nur möglich, wenn diese bedingungen willkürlich akzeptiert werden..

es muss aber... genau der wille...
fixierung?

 

[blackandblue]

es muss aber... genau der wille...
fixierung?

genau.. in dem moment ist es eine fixierung..

 

[blackandblue]

in der lust selbst sehe ich eigentlich kein problem..
es ist viel mehr die frage was man draus macht..
lust selbst ist geil

 

[Lilith]

zwei seiten einer muenze?

lust = kraft
aeon = gericht

Die Kraft ist aber im Gegensatz zum Teufel eine positive Karte; und Gericht auch.

 

[Lilith]

die kette ist..
-die selbstgewählte (virtuelle) gültigkeit des 'rechtfertigungsgrunds..
(die willkürliche persönliche judikative.. die persönliche verfassung..)

schuld/ suehne

Die Kette entsteht durch Schuld? Wessen Schuld? Karmische Schuld oder eine in diesem Leben begangene?

die ketten anlegen ist....
-die willensinvestition in die gewünschte gültigkeit des 'rechtfertigungsprizips..
(die willkürliche persönliche judikative.. die persönliche verfassung..)

geissel

Was ist mit Geissel gemeint?

die ketten ablegen ist..
-die willensinvestition in die gewünschte gültigkeit des wahren & edlen prinzips..
(die willkürliche akzeptanz der unwillkürliche persönlichen verfassung.. das autonome gewissen.. (wirkt auch dann unwillkürlich verbindlich zB empfindungsrelevant, wenn die willkürliche verfassung dem widerspricht..))

ueberwindung

Was überwindet man zum Schluss eigentlich?

 

[blackandblue]

Saturn könnte hier der Hüter der Schwelle sein: so wie es die beiden Leute wollen, geht es nicht, da ist die Wand; es gibt aber einen Weg, das könnte Saturn symbolisieren. Da das eigene Wollen nicht erlaubt ist, wird Saturn als leidbringend erlebt, da er die Sache verhindert.

idee:
der wille ist im widerspruch mit sich selbst..
er will sich widersprechende sachen..

saturn repräsentiert bloss den widerspruch..
er zeigt (gibt) die seiten.. und bedingungen..

 

[blackandblue]

Die Kette entsteht durch Schuld?

so sehe ich das.. ja..

Wessen Schuld?

wenn man leidet.. wohl die eigene..

Karmische Schuld oder eine in diesem Leben begangene?

auf jeden fall wohl nur die eigene..
(nicht-übertragbarkeitsprinzip..)

ach.. wiedergeburt.. gibt es das oder nicht?
keine ahnung.. warum nicht?

auf jeden fall wichtig wären die fantasie-einfälle dazu..
denn die sind immernoch aus der eigenen vorstellungswelt..
es ist 'egal woran man wirklich glaubt, solange man damit klarkommt / seinen frieden damit letztlich findet

 

[Luonnotar]

Die Kette entsteht durch Schuld? Wessen Schuld? Karmische Schuld oder eine in diesem Leben begangene?

du tust mir xyz an! -> tu zyx!
statt:
ich tu mir xyz selbst an...

Was ist mit Geissel gemeint?

der mechanismus ist quaelend fuer einen

Was überwindet man zum Schluss eigentlich?

seine muster/ mechanismen

.....