Engel?

  • Ersteller Ersteller somavision
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1) Deine Behauptung ist unlogisch, weil ohne die Erwähnung der Aussagen der Schriften, kann man sie nie als falsch beweisen, siehe #96.

2) Deine Beispiele haben mit der Analyse der Schriften, wie in #96 erinnert, nichts zu tun:

3) Hier ein konkretes Beispiel, welches deine Spekulationen widerlegt:

Satan aus der Geschichten Hiobs

Im "Alten Testament" immer wenn etwas Schreckliches zu dem Volk Israels passiert ist, war nicht der Satan, erfunden als Inbegriff des Bösen, schuld dafür, sondern Jehova, welcher deswegen sehr befürchtet war.
Er war derjenige von dem sowohl Guten wie auch Schlechten, als Belohnung für gute Taten bzw. Bestrafung für die schlechten Taten, kamen.
Es wäre empfehlenswert als Beispiel die Geschichte von Hiob zu untersuchen:

In Hiob 1:6 wird gesagt
"Es begab sich aber auf einen Tag, da die Kinder der Götter (Elohim) kamen und vor den Jehova traten, kam der Satan auch unter ihnen."

1. Das erste was zu erklären wäre, ist es dass "satan", keinen Name ist, sondern eine Eigenschaft, was so viel wie "nicht einverstanden/dagegen sein" bedeutet. Diese Eigenschaft wurde einem dieser Götter zugeschrieben, weil er unter den anderen, mit den Aussagen Jehovas, dass Hiob eine echt tugendhafte Person war, nicht einverstanden war.

2. Die Geschichte sagt es nicht dass "satan" gegen Jehova gewesen wäre, wie uns die Christen den sogenannte Satan darstellen, sondern dass er mit den Aussagen Jehovas nicht einverstanden war und als Folge, schlägt er Hiob zu Probe zu stellen vor .

Der "Satan" ist nicht in der Rolle demjenigen welcher Jehova stürzen will, um seine Stelle zu übernehmen; er hat nichts gemeinsam mit dem Monster, welcher die Christen durch die verdrehte Interpretation von Jesaja 14.12-15 erfunden haben, als der Zitat aus der gesamten Kontext von Jesaja 14 gerissen wird, siehe den Link Jesaja 14.12-15

3.
Vielmehr, dieser Gott, der sogenannte Satan (derjenige welche nicht einverstanden gewesen ist)
wurde tätig indem er die Unterweisungen von Jehova folgte, nämlich er war gehorsam.

Er stellte Hiob zu Probe mit dem Erlaubnis Jehovas und mit den Einschränkungen die die Gottheit des Stammes Israel setzte. Somit zeigte der sogenannte Satan keine bösartigen oder nihilistischen Eigenschaften, wie sich ihn die "Christen" gewünscht und gepredigt haben.

Es werden auch keine hinterlistigen Pläne des sogenannten Satans gegen Jehova oder Hiob erzählt (die aber die Christen sich zu sehen wünschen).
"Satan" war überzeugt, dass Hiob gehorsam war, weil er ein Materialist war, und hatte Angst den ganzen Reichtum nicht zu verlieren; deswegen schlägt er vor, seine Reichtümer weg zu nehmen, um zu sehen ob wirklich Hiob genauso Jehovas-fürchtig bleibt.

9 Der Satan antwortete dem Jehova und sprach: Meinst du, daß Hiob umsonst dich fürchtet?
10 Hast du doch ihn, sein Haus und alles, was er hat, ringsumher verwahrt. Du hast das Werk seiner Hände gesegnet, und sein Gut hat sich ausgebreitet im Lande.
11 Aber recke deine Hand aus und taste an alles, was er hat: was gilt's, er wird dir ins Angesicht absagen.
12 Jehova sprach zum Satan: Siehe, alles, was er hat, sei in deiner Hand; nur an ihn selbst lege deine Hand nicht.


Wie aus der Geschichte zu entnehmen ist, Hiob hatte so viel Angst vor Jehova, dass er nichts dagegen zu sagen wagte.
Die Geschichte Hiobs hatte eine ganz andere Moral als heutzutage von den Christen dargestellt wird:
- der Stamm Israels sollte seine Gottheit fürchten und nach dem Muster Hiobs
- alles ertragen müssen, weil am Ende alle nur zu gewinnen wäre.

4. Diese Geschichte hat
- Weder mit dem Predigen der spirituellen Liebe für den Transzendentalen Herrn,
- Noch mit eine Darstellung des sogenannten gefallenen Lichtengel aus Jesaja, welche genau dieser Gott aus Hiobs Geschichte wäre, oder die Bestie und "die Schlage aus der Genesis" welcher angeblich die Gottheit des Stammes Israels stürzen will.

5. Niemals hätten die Propheten der Juden gesagt, die Misere, und das Elend käme von dem erfundenen Luzifer der "Christen", alias Satan.
Der ganze Trübsal kam von Jehova, sagten die Propheten, siehe "Jehova und das Böse".

6. Hiob selbst in seiner Klage, macht keinen Satan verantwortlich für das was mit ihm geschah,
sondern er kann kaum sich abhalten Jehova nicht schlecht zu sprechen:

13:23 "Wie viel ist meiner Missetaten und Sünden? Laß mich wissen meine Übertretung und Sünde."

19: 4:13 "Irre ich, so irre ich mir. Wollt ihr wahrlich euch über mich erheben und wollt meine Schmach mir beweisen, so merkt doch nun einmal, daß mir Jehova Unrecht tut und hat mich mit seinem Jagdstrick umgeben. …"
Er hat meinen Weg verzäunt, daß ich nicht kann hinübergehen, und hat Finsternis auf meinen Steig gestellt.

Er hat meine Ehre mir ausgezogen und die Krone von meinem Haupt genommen.
Er hat mich zerbrochen um und um und läßt mich gehen und hat ausgerissen meine Hoffnung wie einen Baum.
Sein Zorn ist über mich ergrimmt, und er achtet mich für seinen Feind.
Seine Kriegsscharen sind miteinander gekommen und haben ihren Weg gegen mich gebahnt und haben sich um meine Hütte her gelagert.
Er hat meine Brüder fern von mir getan, und meine Verwandten sind mir fremd geworden."


7. Und als letztendlich Jehova, zu Hiob spricht, sagt er nicht, dass es ein Luzifer, oder ein Satan schuld daran wäre:

40:3 Und Jehova antwortete Hiob aus dem Gewitter (Jehova der Wetter-Gott - alias Zeus) und sprach:
40:7-8 Gürte wie ein Mann deine Lenden; ich will dich fragen, lehre mich! Solltest du mein Urteil zunichte machen und mich verdammen, daß du gerecht seist?
Lieber Anadi, Du willst nicht verstehen, was ich schreibe!

Du kannst nicht gleichzeitig die Schriften als falsch bezeichnen UND diese als Beweis für irgendetwas heranziehen!

Wenn die Schriften falsch sind, dann beweisen sie logischerweise gar nichts!!

Aber das scheinst Du nicht verstehen zu wollen.

Zudem gibt es Quellen für das Christentum, die nicht auf diesen Schriften basieren!
 
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Ich habe darum gebeten, was das heissen soll, nicht um eine Wiederholung.
Nein, du hast gefragt womit sich die Seelen fälschlicherweise identifizieren, siehe #102,
und somit habe ich beantwortet.

Wer oder was soll denn eine getäuschte Seele sein? Tiere oder Geister mit falschem Ego???
Alle Lebewesen, einschließlich Tiere und Geister sind Seelen
die durch diese feinstoffliche Maschine namens Falsches Ego,
welches die Seelen bedecken,
ihnen eine falsche Identifizierung vorgaukelt, sie seien Tiere, Menschen, Geister usw.
und sie werden somit gezwungen sich dementsprechend zu verhalten.

Schreib nicht einfach irgendwelche völlig unverständlichen Texte ab - erzähl uns, was Du davon verstehst und wie es Sinn ergibt. Alles andere ist Unsinn!

Wenn du was nicht verstehst, frage weiter, und zeige warum die Antwort keinen Sinn ergibt.
 
Ja, aber wodurch wird das falsche Ego getäuscht?

Es wurde nicht behauptet, dass das Falsche Ego getäuscht wird, sondern die Seelen.
Die Seelen werden durch das Falsche Ego getäuscht, sie seien Tiere, Menschen, Geister usw.
welche in Wirklichkeit Produkte der Materiellen Natur sind,
und die Seelen haben damit in Wirklichkeit nichts zu tun,
weil sie eine Spirituellen Natur haben.
Wie kann ein Tier ein falsches Ego haben? Identifizierung womit?

Nicht das Tier hat ein Falsches Ego, sondern die Seele,
die durch die materiellen Form eines Tieres bedeckt ist,
und durch das Falsche Ego
sich mit diesem Form sich identifiziert,
und wird gezwungen dementsprechend zu handeln.
 
Das beantwortet die gestellte Frage nicht.

Ich erzähle Dir was: Vor vielen Jahren haben mich regelmässig junge Zeugen Jehovas besucht, die ich immer in das Wohnzimmer eingeladen habe. Dort haben sie ihre Bibel irgendwo aufgeschlagen und irgendwas vorgelesen.

Wenn ich dann dazu eine weitergehende Erklärung verlangte, auf den Text bezogen, dann haben sie ihre Bibel an einem andern Ort wieder aufgeschlagen und wieder vorgelesen. Antwort auf meine Fragen habe ich nie erhalten. Sie haben die Fragen einfach nicht verstanden!!

Und bei Dir scheint es genau gleich zu sein. Stellt man Dir eine Frage zitierst Du aus Deinem Buch irgendeinen Text, völlig ohne Bezug zur Frage.

Versuch doch Mal, auf die Frage einzugehen, so dass es verständlich ist.

Unlogische Argumentation:
Dass jemand deine Frage nicht beantwortet hat, bedeutet nicht dass ich die gestellte Frage nicht beantwortet haben, zur Erinnerung, mit zusätzlicher Erklärung:

Wie kann man Liebe/Verehrung zum Transzenden Herrn entwickeln, wenn Er einen bewusst in so eine Täuschung schickt und mir nichtmal einen freien Willen zugesteht?

Man kann Liebe/Verehrung zum Transzendentalen Herrn
Durch Seine Grundlose Barmherzigkeit entwickeln.

Und somit alles fängt mit der Entwicklung von Transzendentalen Vertrauen an,
welche die erste Stufe von Bhakti-Yoga ist:

yadṛcchayā mat-kathādau jāta-śraddhas tu yaḥ pumān
na nirviṇṇo nāti-sakto bhakti-yogo 'sya siddhi-daḥ

Wenn man durch die Vorsehung Erzählungen über Mich (hört) -yadṛcchayā katha mat
beginnt das transzendentale Vertrauen sich zu manifestieren -adau śraddhas jāta
(und) wenn sich dieser Person (von der Welt) - tu yaḥ pumān
weder angewidert noch angezogen füllt - na nirviṇṇaḥ nāti-sakto
erreicht (sie) die Vollkommenheit durch Bhakti-Yoga - siddhi-daḥ. asya bhakti-yogo
 
Zuletzt bearbeitet:
Du kannst nicht gleichzeitig die Schriften als falsch bezeichnen UND diese als Beweis für irgendetwas heranziehen!
Ich habe nicht behauptet sie seien falsch,
sondern,
  • dass sie verfälscht sind,
    • indem sie ursprünglich was anderes vermittelten
    • als nach der Verfälschung behauptet wird
  • oder falsch interpretiert um eine neue Doktrin zu erfinden - wie das Christentum, siehe
    • die Erfindung Satanas als Inbegriff des Bösen #109.
    • mehr unter der falschen Erfindung der gefallenen Engeln #96.
 
Zuletzt bearbeitet:
Alle Lebewesen, einschließlich Tiere und Geister sind Seelen
die durch diese feinstoffliche Maschine namens Falsches Ego,
welches die Seelen bedecken,
ihnen eine falsche Identifizierung vorgaukelt, sie seien Tiere, Menschen, Geister usw.
und sie werden somit gezwungen sich dementsprechend zu verhalten.
Woher soll denn diese feinstoffliche Maschine 'falsches Ego' kommen?

Die Lebewesen verhalten sich somit wie Roboter und fristen ein sinnloses Leben wegen dem falschen Ego?

Wer ist dafür verantwortlich?
 
Man kann Liebe/Verehrung zum Transzendentalen Herrn
Durch Seine Grundlose Barmherzigkeit entwickeln.

Und somit alles fängt mit der Entwicklung von Transzendentalen Vertrauen an,
welche die erste Stufe von Bhakti-Yoga ist:

yadṛcchayā mat-kathādau jāta-śraddhas tu yaḥ pumān
na nirviṇṇo nāti-sakto bhakti-yogo 'sya siddhi-daḥ

Wenn man durch die Vorsehung Erzählungen über Mich (hört) -yadṛcchayā katha mat
beginnt das transzendentale Vertrauen sich zu manifestieren -adau śraddhas jāta
(und) wenn sich dieser Person (von der Welt) - tu yaḥ pumān
weder angewidert noch angezogen füllt - na nirviṇṇaḥ nāti-sakto
erreicht (sie) die Vollkommenheit durch Bhakti-Yoga - siddhi-daḥ. asya bhakti-yogo
Seine grundlose Barmherzigkeit ist aber sehr seltsam, wenn der Transzendente Herr laut deiner Aussage mir ein falsches Ego und nicht mal einen freien Willen gibt.
 
Woher soll denn diese feinstoffliche Maschine 'falsches Ego' kommen?

Die Lebewesen verhalten sich somit wie Roboter und fristen ein sinnloses Leben wegen dem falschen Ego?

Wer ist dafür verantwortlich?
Diese feinstoffliche Maschine 'falsches Ego'
wurde von der Vishnu Form des Transzendentalen Herrn
als erstes Element der Schöpfung
aus seiner eigenen spirituellen Energie,
durch den Wunsch eine nicht reale (unbeständige) Welt zu erschaffen.

Ja, die Lebewesen verhalten sich "wie Roboter" weil sie durch die Gesetze der Materiellen Natur,
die als Fundamente das Falsche Ego haben, vollständig kontrolliert werden.

Verantwortlich ist der Höchste Kontrollierende.
 
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Seine grundlose Barmherzigkeit ist aber sehr seltsam, wenn der Transzendente Herr laut deiner Aussage mir ein falsches Ego und nicht mal einen freien Willen gibt.

Die grundlose Barmherzigkeit des Transzendentalen Herrn,
bezieht sich auf die Befreiung aus der Illusion,
welche durch das Falsche Ego verursacht wird.

Freie Willen hat nur derjenige welcher völlig unabhängig ist,
und das sind nicht die Seelen, welche winzige spirituelle Teilchen
der Marginale Energie (Tatashtha Śakti) des Transzendentalen Herrn sind,
welche von Ihm abhängig sind,
und deren Natur ist Ihm zu dienen.

Aber durch die materielle Natur illusioniert,
betrachten sie sich als Kontrollierende, mit freien Wille,
die von anderen gedient werden sollten,
und somit betrachten sie sich als Genießer der Illusion.
 
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