Eher esoterisch oder skeptisch eingestellt?

[Frl.Zizipe]

Es sei denn, man ist eh der Auffassung, dass es keinen irrwie metaphysischen Lebenssinn gibt.
Dann ist alles tutti und das Leben ziemlich gut, weil einfach.

Die Oberflächlichkeit .. tssss ... kein Wille und keine Veranlassung einmal etwas tiefer zu gehen .... tsss ......

Ich trau mich gar nicht, es zu liken ...

 

[Laguz]

Ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll... Ich mein, weggucken hilft da auch nicht.

Wie wär's mit Hingucken und Lesen?
Ist ja nicht so, dass das unter Psychotherapeuten nicht auch Thema wäre.

Existenzanalyse | therapie.de

Existenzanalyse: Das Anliegen existenzanalytischer Psychotherapie ist es, die Person aus den Fixierungen, Verzerrungen, Einseitigkeiten oder Traumatisierungen, die ihr Erleben und Verhalten störend beeinflussen, zu lösen.

www.therapie.de

Was ist Logotherapie? Heilung durch Sinnfindung | therapie.de

Hier finden Sie eine Beschreibung der Logotherapie (Ansatz, Menschenbild, Grundlagen und Ziele).

www.therapie.de

Existenzanalyse

Existenzanalyse, Bezeichnung einer psychotherapeutischen Richtung, die von V. Frankl zwischen 1926 und 1933 begründet (Logotherapie) und in der…

www.spektrum.de

 

[Yogurette]

Na, manches von beidem widerspricht sich aber komplett.^^

was denn?

 

[SYS41952]

Zum Glück verschreiben diese Globuli Kinderärzte. Also wirkliche Ärzte.

Mein Gedanke geht auch in die Richtung, das die Mutter davon überzeugt ist dem Kind was gutes zu tun, und deswegen funktioniert das. Aber ne, diese Form von Aufmerksamkeit ob es dem Kind da besser geht überlasse ich den Müttern.

Und keinen Statistikern!
Und keinen Psychologen, auf gar keinen Fall!
Den Ärzten und den Müttern, sonst niemandem.

Auf einmal sind Ärzte wieder gut genug... WIe war das noch mal mit Big Pharma?

 

[Niflheimr]

Wie wär's mit Hingucken und Lesen?
Ist ja nicht so, dass das unter Psychotherapeuthen nicht auch Thema wäre.

Existenzanalyse | therapie.de

Existenzanalyse: Das Anliegen existenzanalytischer Psychotherapie ist es, die Person aus den Fixierungen, Verzerrungen, Einseitigkeiten oder Traumatisierungen, die ihr Erleben und Verhalten störend beeinflussen, zu lösen.

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Existenzanalyse

Existenzanalyse, Bezeichnung einer psychotherapeutischen Richtung, die von V. Frankl zwischen 1926 und 1933 begründet (Logotherapie) und in der…

www.spektrum.de

Wie wäre es damit, beim ursprünglichen "Selbsterhalt" zu bleiben, denn darum ging es.

 

[Ireland]

was denn?

Na so ziemlich alles, bis darauf, dass man einen anderen nicht töten soll.
Ein paar von den zehn Geboten kenne ich ja nun auch noch und als ich diese meinem Kollegen nannte, schaute er ziemlich entsetzt drein - das war nicht das, was er meinte.^^

 

[101erobol]

Zum Glück gibt es auch Kinderärzte, die sowas nicht verschreiben. Und die sind nicht weniger echte Ärzte, als die, auf die Du Dich hier berufst. Als meine Tochter geboren wurde, gab es einen Kinderarzt in dem Ort, in dem wir damals wohnten, gegen den eine ebenfalls dort tätige Hebamme Stimmung zu machen versuchte, weil besagter Kinderarzt die Homöopathie ablehnte. Das war für uns ein guter weiterer Grund, genau DIESEN Kinderarzt zu konsultieren - abgesehen davon, dass auch andere Eltern sehr zufrieden mit ihm waren. Und das war auch gut so - wir wurden von ihm immer wunderbar beraten und ggf. behandelt. Und nein, das bedeutete nicht, dass bei allem der Antibiotika-Hammer ausgepackt wurde o.ä.



Deswegen beurteilen die Eltern das Verhalten des Kindes anders bzw. im Glauben gefärbt etwas zu tunt. Und auch das Gefühl etwas gutes für das Kind zu tun, färbt dann auf das Kind ab und beruhigt es mit. Solche Effekte zusammengefasst nennt man dann zusammengefasst "Placebo by proxy". Da spricht a priori auch nichts dagegen. Das kann man aber auch anders erreichen, ohne Zuckerkügelchen oder anderen Darreichungsformen eine Wirkung zuzuschreiben, die sie nach den bekannten Naturgesetzen aus Chemie, Physik, Biologie etc. gar nicht haben können.

Bzgl. zahlenden Kindern und Globuli ist das da noch schlimmstenfalls wirkungs- aber dafür auch harmlos.

Das gilt aber bei weitem nicht für alles, was Eltern mit ihren Kindern machen im Glauben, den Kindern damit Gutes zu tun. So gibt es z.B. Eltern, die ihren autistischen Kindern ätzende Chlorbleiche in den Darm pumpen - genannt "MMS" - und sind ganz stolz, dass sich dabei Darmschleimhaut ablöst, die sie als Würmer fehlinterpretieren. Im Interview berichten sie auch stolz, dass die Kinder seit dem ruhiger sind und besser gehorchen. Kunststück, wenn die Kinder Angs haben, dass bei Fehlverhalten wieder ein Einlauf mit der scharfen Flüssigkeit droht...

Und auch Homöopathie wird dabei von den Eltern nicht immer verantwortungsbewusst eingesetzt. So berichten Kinderärzte auch davon, dass sie Globuli aus dem Gehörgang von Kindern mit Mittelohrentzündung rausholen mussten, sobald die Eltern zur Einsicht kamen, dass die starken Ohrenschmerzen ihrer Kinder doch einen Arztbesuch oder gar die Notaufnahme im Krankenhaus rechtfertigen.

Jetzt hier wirst Du wahrscheinlich richtigerweise einwerfen wollen, dass das alles nicht der Homöopathie bzw. verantwortungsbewussten Anhängern dieser anzulasten sei. Das ist wie gesagt richtig. Das ändert aber nichts dran, dass es sowohl äußerst unplausibel wie auch unbelegt ist und bisher blieb, dass von Globuli irgendeine Wirkung über die verschiedenen Placebo-Effekte bzw. Kontext-Effekte hinaus ausgehen würde.



Mache ich tatsächlich auch. Ich werde sicherlich keiner Mutter das Globuli-Fläschchen aus der Hand schlagen oder sonstwie mich in die Erziehung oder Medikation einmischen, wenn ich nicht den dringenden Verdacht habe, das Kindeswohl wäre in Gefahr. Dass ich von Homöopathie nichts halte, und warum ich das nicht tue, äußere ich dennoch. Warum auch nicht?



Dabei wären die es, die z.B. in einer Studie der Homöopathie wirkliche Wirkung zuschreiben würden/könnten, sollten z.B. in der Kontrollgruppe signifikant weniger Erfolge zu verzeichnen sein als in der Versuchsgruppe. Bei Studien mit gutem Design kam das bisher allerdings leider nicht viel vor. Das sagt nichts Gutes über diese Wirkung aus.



Brauchst Du auch nicht. Denn es geht immernoch nicht darum, die Homöopathie zu verbieten, sondern darum zu äußern, dass und warum man selbst nicht an die Aussagen/Behauptungen über Wirkungen aus der Homöopathie glaubt. Und ich gehe sogar noch weiter: Ich äußere, unter welchen Bedingungen ich meine Haltung dazu revidieren würde.



Durchaus, so lange ich das Kindeswohl dadurch nicht grob gefährdet sehe.

Bist du sicher das du mich meinst, bei dem was du da schreibst? MMS und Chlorbleiche etc.?

Das Niveau ist schon stark in Bodennähe.

Bei meiner Argumentation geht es auch darum, dass auch ein Placebo ein gutes Mittel sein kann, um auf die richtige Schiene zu kommen. Den richtigen Zugang und das richtige Gespür, oder um Zeit zu gewinnen.

Und am Besten funktioniert ein Placebo wenn man als Arzt selber davon überzeugt ist. Ich rede nicht von Vollpfosten die Globuli gegen schwere Krankheiten verschreiben.

 

[Laguz]

Wie wäre es damit, beim ursprünglichen "Selbsterhalt" zu bleiben, denn darum ging es.

Doch Selbsterhalt ist nur dann erstrebenswert, wenn man seinen Lebenssinn nicht verliert.
Das war der Bogen, den ich schlug ... und den Du offenbar nicht nachvollziehen kannst ...

 

[Yogurette]

Na so ziemlich alles, bis darauf, dass man einen anderen nicht töten soll.
Ein paar von den zehn Geboten kenne ich ja nun auch noch und als ich diese meinem Kollegen nannte, schaute er ziemlich entsetzt drein - das war nicht das, was er meinte.^^

wo passen Gesetz und Gebote denn nicht?
(die Gebote lassen sich ja schnell googeln)
und welche Gebote sind denn so fürchterbar?

 

[Niflheimr]

Doch Selbsterhalt ist nur dann erstrebenswert, wenn man seinen Lebenssinn nicht verliert.
Das war der Bogen, den ich schlug ... und den Du offenbar nicht nachvollziehen kannst ...

Was?