Die Helfereuphorie... und der Flüchtlingswahnsinn...

[Siriuskind]

Die Religion = der Islam in den afrikanischen Ländern und die vielen Menschenrechtsverletzungen im Namen dieser Religion haben so rein gar nichts mit dem "bösen" Westen zu tun. Und sie finden aktuell jede Minute in diesen Ländern statt. Und damit meine ich nicht den Boko Haram. Ganz "normale" islamisierte Länder sind da schon schlimm genug.

Es hilft den Menschen dort auch nicht, dass das Christentum früher auch schlimm war. Oder Gräueltaten im Namen anderer Institutionen oder Religionen stattfinden.

Und neue Erkenntisse wissen, dass um die angebliche islamische Blütezeit gelogen wurde, dass sich die Balken biegen. Sicherlich, rein in wissenschaftlichen Disziplinen (Chemie, Mathematik usw.) war Bildung groß geschrieben, das wird unter Blütezeit auch angegeben, aber frag da bloß nicht nach Menschenrechten. Folter, Todesstrafe, Unterdrückung und Misshandlungen aller Art von Frauen, Diskriminierung von Ungläubigen usw. waren ebenso an der Tagesordnung wie sie heute sind, da hat sich - leider (!!!) kaum was getan bis heute.

Lg
Any

Was jetzt momentan in islamischen Ländern vor sich geht an Menschenrechtsverletzungen, das ist schlimm und muss bekämpft werden ( aber von den eigenen Leuten und die müssen unterstützt werden ), keine Frage und da wird sich auch etwas ändern, denn es gibt genug Muslime, die das tun möchten oder schon tun.

Was Du sonst über die islamischen Länder schreibst, von früher, da kann ich echg nur lachen, dass Du Dich da so echauffierst, denn in der Hinsicht war es hier genauso schlimm. Nur lebten wir noch zusätzlich im Dreck und kümmerten uns nur um die Kirche, während man dort einen hohen Lebensstandard hatte und trotzdem auch Frauen freier waren als jetzt und Christen und Juden bis auf eine höhere Steuer dort leben und studieren konnten, während die Juden in Europa bis auf Geldhandel GAR nichts durften, sie lebten ghettoisiert und wurden öfter mal auch massakriert.

Und? Europa war besser?

Jetzt haben wir einen besseren Weg gefunden, den wir hoffentlich weiter beschreiten und jetzt nicht auch wieder Menschen anderer Nation diskriminieren und stigmatisieren und die gleiche Entwicklung sollte man auch eben den Menschen der islamischen Länder zutrauen, aber nicht, indem WIR unsere ( gerade mal frisch erworbenen tollen ) Werte aufzwingen, sondern indem sie ihren eigenen Weg finden. Und das werden sie.

 

[Siriuskind]

Wenn man Mord und Totschlag, Folter und Zwang bekehren nennen will...

Liest Du nicht richtig? Im Christentum ist es genauso abgelaufen. Alle Nachfahren in christianisierten Ländern, hier in Europa, in Mittel- und Südamerika, in Afrika sind alle so "bekehrt" worden.

Deshalb sagte ich, schau erst mal in die eigene Geschichte, wenn Du etwas kritisieren willst, dann woanders hin.

 

[Anevay]

Was jetzt momentan in islamischen Ländern vor sich geht an Menschenrechtsverletzungen, das ist schlimm und muss bekämpft werden ( aber von den eigenen Leuten und die müssen unterstützt werden ), keine Frage und da wird sich auch etwas ändern, denn es gibt genug Muslime, die das tun möchten oder schon tun.

Was Du sonst über die islamischen Länder schreibst, von früher, da kann ich echg nur lachen, dass Du Dich da so echauffierst, denn in der Hinsicht war es hier genauso schlimm. Nur lebten wir noch zusätzlich im Dreck und kümmerten uns nur um die Kirche, während man dort einen hohen Lebensstandard hatte und trotzdem auch Frauen freier waren als jetzt und Christen und Juden bis auf eine höhere Steuer dort leben und studieren konnten, während die Juden in Europa bis auf Geldhandel GAR nichts durften, sie lebten ghettoisiert und wurden öfter mal auch massakriert.

Und? Europa war besser?

Jetzt haben wir einen besseren Weg gefunden, den wir hoffentlich weiter beschreiten und jetzt nicht auch wieder Menschen anderer Nation diskriminieren und stigmatisieren und die gleiche Entwicklung sollte man auch eben den Menschen der islamischen Länder zutrauen, aber nicht, indem WIR unsere ( gerade mal frisch erworbenen tollen ) Werte aufzwingen, sondern indem sie ihren eigenen Weg finden. Und das werden sie.

Werte aufzwingen werden wir den Moslems müssen, die hier bei uns leben möchten. Sie möchten hierher, wählen gezielt Länder wie Deutschland pder Schweden aus, dann haben sie sich nun einmal anzupassen un müssen so einiges aus ihrer Religion und den Wertvorstellungen aufgeben, die mit unseren Rechten und der Demokratie nicht übereinstimmen.

Nochmal: es geht nicht darum, was früher war, sondern was jetzt ist, das hier zum Beispiel:

http://www.welt.de/politik/deutschl...die-Flucht-in-Deutschland-toedlich-endet.html


Und unabhängig von den Flüchtlingen sowas hier:
http://www.focus.de/politik/deutsch...ten-berliner-ermittlern-sorge_id_4993568.html

Da darf es kein weiteres falsches Verständnis geben.

Lg
Any

 

[Anevay]

Liest Du nicht richtig? Im Christentum ist es genauso abgelaufen. Alle Nachfahren in christianisierten Ländern, hier in Europa, in Mittel- und Südamerika, in Afrika sind alle so "bekehrt" worden.

Deshalb sagte ich, schau erst mal in die eigene Geschichte, wenn Du etwas kritisieren willst, dann woanders hin.

Nein, ich muss nirgendwo anders hinsehen, ich bin nämlich keine Christin.

Und abgesehen davon findet das bei uns heute nicht mehr statt. Unter der Religion Islam und den unterschiedlichen Auslegungen und Interpretationen jedoch grassieren Menschenverachtung und Gewalt und Unterdrückung. Das muss kritisiert werden. und das muss sich zeitnah verändern, weill man die Welt ein kleines Stück friedlicher machen.

LG
Any

 

[Anevay]

...und ironischer Weise würde es um viele,

...und wegen solchen wie Deinen Freunden gibt's freie Lehrstellen .

Keine Bange, das sind nicht meine Freunde. Waren sie nie.

 

[Gabi0405]

Vielleicht sind es auch stumme Schreie nach Liebe.

 

[Shimon1938]

Da gehört ein Gleichgewicht hergestellt. Nur Emotionen, Mitgefühl und spirituelles Blabla bringt keinem was. Da gehört eine gescheite Bodenständigkeit her und rationaler Sachverstand, und das fehlt Etlichen hier, die dann noch verletzt reagieren und nicht mehr zum Argumentieren in der Lage sind.
meine Güte wie lange geht dieser Thread schon hier? Löst ihr die Probleme indem ihr eure Enttäuschungen gegenseitig in einer tour mitteilt?

dieser trade geht schon zu lange....und die probleme werden dadurch niemals gelöst, das für die misere die flüchtlinge beschimpft oder verantwortlich macht...aber diese ghesinnung kann ich nicht leiden!

shimon

 

[Siriuskind]

Werte aufzwingen werden wir den Moslems müssen, die hier bei uns leben möchten. Sie möchten hierher, wählen gezielt Länder wie Deutschland pder Schweden aus, dann haben sie sich nun einmal anzupassen un müssen so einiges aus ihrer Religion und den Wertvorstellungen aufgeben, die mit unseren Rechten und der Demokratie nicht übereinstimmen.

Nochmal: es geht nicht darum, was früher war, sondern was jetzt ist, das hier zum Beispiel:

http://www.welt.de/politik/deutschl...die-Flucht-in-Deutschland-toedlich-endet.html


Und unabhängig von den Flüchtlingen sowas hier:
http://www.focus.de/politik/deutsch...ten-berliner-ermittlern-sorge_id_4993568.html

Da darf es kein weiteres falsches Verständnis geben.

Lg
Any

Das ist etwas anderes, sie kommen hierher und müssen sich den Bedingungen anpassen.

Doch es ist einfacher, wenn man diesen Menschen ohne diese Panikmache begegnet. Auch etwas Interesse an deren Kultur zeigt.

Deshalb hat es in den letzten Jahrzehnten auch mit dem Grossteil der Türken nicht geklappt. Wurde denn mal Interesse an deren Kultur und Musik gezeigt? Wurde jemals türkische Musik im Radio oder Fernsehen gesendet? Die türkischen Schriftsteller, die man lesen kann, sind hier geboren, aber aus der Türkei selbst findet man hier nichts. Ich habe mal vor Jahren ein übersetztes Buch auf der Frankfurter Buchmesse gefunden und gekauft. Das wars.

 

[McCoy]

Ich meinte jetzt nichtmal konkrete Grenzen

Ich schon. Egal, bei welcher Zahl von Flüchtlingen du die Grenze ziehst, was machst du mit denen, die über dieser Grenze liegen?

 

[Hedonnisma]

Zusätzliches Problem sehe ich darin, daß hier Menschen mit schweren psychischen Störungen mitschreiben...

Ja, das ist ein eklatanter Punkt.