Die Helfereuphorie... und der Flüchtlingswahnsinn...

[Luckysun]

...und bei der Gelegenheit kannste dann vielleicht auch kurz erklären was daran so urkomisch ist...

 

[Ireland]

Okee, extra für dich:
weil jeder Hans und Franz dort jederzeit Texte nach seinem Gusto ändern kann...
eine wirklich verlässliche Kontrolle findet nicht statt,
obwohl Wiki tatsächlich manchmal nütlich ist bei alltäglichen Infos...

Du hast mir aber immer noch keinen Beleg gepostet, warum gatestone institute angeblich so islamophob sein soll? Oder hab ich das überlesen?

Ähm - nein, nicht jeder Hans und Franz kann dort rumpfuschen (versuch es mal).
Hast du schon mal unter die Artikel gescrollt und die Quellenangaben gesichtet?
Und ja, es gibt Artikel, die sind nicht ausreichend belegt oder nicht gesichert und das steht sogar dabei .

Es war lange Zeit hier im Forum trendy, Wiki-Artikel zu verunglimpfen, weil in der Regel so gar nicht gefiel, was darin stand ... . Das hat glücklicherweise fast komplett nachgelassen.

Es gibt nicht einen einzelnen Link, der die hochgradige Unseriosität von gatestone "belegt" - dafür muß man schon etwas länger recherchieren und seinen gesunden Menschenverstand zusätzlich gebrauchen.
Fang am besten mit Bolton an, dann Rosenwald, dann die anderen, gleich das mit Informationen aus seriösereren Pressemitteilungen und Polizeimeldungen ab und du wirst dich wundern.

Mit einigen Jahren im Forum und viel Recherchearbeit schafft man es auch ohne Wiki und Psiram schnell, zu erfassen, wenn da was deutlichst nicht stimmt, aber leider dauert es ohne Psiram und Wiki deutlich länger, der Sache auch hieb- und stichfest auf den Grund zu gehen (man muß die Quellen selbst suchen)

@Kallisto hat einen wunderbaren Thread zu Recherchen usw. eröffnet https://www.esoterikforum.at/thread...ow-not-to-be-ignorant-about-the-world.206820/ . Er wird dir sicherlich Aufschluss bringen.

 

[Ireland]

Werde das überprüfen, bin mir aber ziemlich sicher, daß ich bezüglich der Schweden Thematik auch andere Quellen benannte...und das gatestone insititute höchstens 2 (vielleicht 3 Mal) bemühte...
aber heute suche ich da sicher nicht mehr hier nach...

Bzgl. der Vergewaltigungen in Schweden findest du keinerlei auch nur halbwegs seriöse Links (hab ich geprüft ).
Versuch es aber gern selbst.

 

[Neutrino]

...und bei der Gelegenheit kannste dann vielleicht auch kurz erklären was daran so urkomisch ist...

Urkomisch ist, dass du um eine seriöse Quelle bittest...

wie wärs mit gesundem Menschenverstand...

 

[Loop]

Die Ängste eines großen Teils der Bevölkerung haben schon jetzt massive Auswirkungen auf die Politik und den Umgang mit Flüchtlingen. Denn die ganzen Parteien haben Angst vor Stimmenverlust, sie alle wissen wenn sie ebenfalls sagen würden, dass sie nicht interessiere was die "Eingeborenen" für Ängste haben, dass sie dann sehr schnell Geschichte sein werden. Es mag momentan vielleicht übertrieben klingen aber das ist es m.A.n. nicht: Die AfD könnte schon im nächsten Bundestag sehr stark vertreten sein. Die Grünen könnten sogar rausfliegen. Die SPD könnte unter 10% fallen. Merkel könnte ihre Macht verlieren. Die NPD könnte ev. einziehen.

Je nachdem wie es in einigen anderen Fragen weitergeht kann spätestens bei der übernächsten Bundestagswahl alles ganz anders aussehen. Und das wissen die Vordenker der Parteien. Und das alles nimmt Einfluss auf jede einzelne Entscheidung die in Flüchtlingsfragen getroffen wird.


Dazu kommt, unabhängig von der Politik: Wenn man jene, die jetzt bei Pegida mitlaufen und sich erkennbar radikalisieren, nicht irgendwie wieder in die Mitte zurückholt, sondern weiter an den Rand drängt... gegen wen wird sich die Wut richten? Was wird passieren wenn sich hunderttausende im "Selbstverteidigungsmodus" befinden weil sie davon überzeugt sind das die Politik das Volk verraten hat und der Islam uns mittels Flüchtlingen überrennt usw? Das gibt Tote... und da rede ich nicht von 5-10... ich spreche von vielen brennenden Asylantenheimen. Und dann braucht es auch nicht viel damit die Situation stellenweise total ausser Kontrolle gerät. Denn Linke werden sich logischerweise gegen Rechte aufstellen, aber auch Ausländer... möglicherweise gibts dann noch wirklich mal einen Terroranschlag und letztlich kann das ganze wirklich übel werden.

Insofern, sollte man das Thema der Ursachen bezüglich Angst-vor-Islam schon zum Wohle der Flüchtlinge nicht unterschätzen.

Danke, Du kannst es besser erklären.

Und ganz abgesehen davon trägt das Ignorieren und abtun von Sorgen nicht dazu bei, daß die Leute aufeinander zugehen, so werden keine Ängste und Mauern abgebaut, und die Flüchtlinge stehen dem dann hilflos gegenüber.

 

[SYS41952]

Die Ängste eines großen Teils der Bevölkerung haben schon jetzt massive Auswirkungen auf die Politik und den Umgang mit Flüchtlingen. Denn die ganzen Parteien haben Angst vor Stimmenverlust, sie alle wissen wenn sie ebenfalls sagen würden, dass sie nicht interessiere was die "Eingeborenen" für Ängste haben, dass sie dann sehr schnell Geschichte sein werden. Es mag momentan vielleicht übertrieben klingen aber das ist es m.A.n. nicht: Die AfD könnte schon im nächsten Bundestag sehr stark vertreten sein. Die Grünen könnten sogar rausfliegen. Die SPD könnte unter 10% fallen. Merkel könnte ihre Macht verlieren. Die NPD könnte ev. einziehen.

Je nachdem wie es in einigen anderen Fragen weitergeht kann spätestens bei der übernächsten Bundestagswahl alles ganz anders aussehen. Und das wissen die Vordenker der Parteien. Und das alles nimmt Einfluss auf jede einzelne Entscheidung die in Flüchtlingsfragen getroffen wird.


Dazu kommt, unabhängig von der Politik: Wenn man jene, die jetzt bei Pegida mitlaufen und sich erkennbar radikalisieren, nicht irgendwie wieder in die Mitte zurückholt, sondern weiter an den Rand drängt... gegen wen wird sich die Wut richten? Was wird passieren wenn sich hunderttausende im "Selbstverteidigungsmodus" befinden weil sie davon überzeugt sind das die Politik das Volk verraten hat und der Islam uns mittels Flüchtlingen überrennt usw? Das gibt Tote... und da rede ich nicht von 5-10... ich spreche von vielen brennenden Asylantenheimen. Und dann braucht es auch nicht viel damit die Situation stellenweise total ausser Kontrolle gerät. Denn Linke werden sich logischerweise gegen Rechte aufstellen, aber auch Ausländer... möglicherweise gibts dann noch wirklich mal einen Terroranschlag und letztlich kann das ganze wirklich übel werden.

Insofern, sollte man das Thema der Ursachen bezüglich Angst-vor-Islam schon zum Wohle der Flüchtlinge nicht unterschätzen.

Hätte... hätte.... Pups-Tablette.....

Die ganzen rechtskonservativen Clowns hatte es schon immer gegeben und wird auch weiterhin geben. Und dem begegnet man am besten mit den Mitteln des freiheitlichen Rechtsstaates der wir sind.
Das bedeutet eben auch daran zu erinnern das die Flüchtlinge nach momentaner Gesetzeslage einfach einen rechtlichen Anspruch haben angehört und versorgt zu werden. Und unser, sprich der gesellschaftliche Umgang mit dieser Verpflichtung entscheidet schlussendlich darüber wie viel Unterstützung die Clowns bekommen. Und wenn ""glückliche"" Flüchtlinge auf ängstliche Eingeborene treffen ist das allemal besser als prophetische vor jedem noch so dämlichen tradierten Unsinn den Schwanz einzuziehen. Weil die eigentliche Gefahr geht weder von ein Paar Rechten Clowns aus die Partei spielen noch von den Flüchtlingen aus, sondern von denen die zu Feige sind ihre wirklichen Ängste zu benennen und statt dessen lieber jedes Klischee aus der Versenkung holt.

 

[Neutrino]

Bzgl. der Vergewaltigungen in Schweden findest du keinerlei auch nur halbwegs seriöse Links (hab ich geprüft ).
Versuch es aber gern selbst.

Jo... ich habs auch versucht... wirklich nur Schrott...

Auch zur "gängigen Vergewaltigung in Eritrea".... es kam eine Frauen-Seite, die sich allerdings auf Beschneidungen bezog.... und ansonsten scheints nur rechter Müll...

 

[SYS41952]

Aber genau darum geht es, das spielt alles mit hinein, man kann nicht die Ursachen für die Flucht der Menschen rausnehmen oder die Medien, die hier die Angst schüren und Spannungen erzeugen, unter denen dann wieder die Flüchtlinge leiden.

Das ist keine Frage von können, sondern wollen. Wobei das eh egal ist, weil um die Probleme zu lösen muss man.
Das einzige Was sich in den Letzen Wochen und Monaten faktisch geändert hat, ist das diese Menschen JETZT hier sind. Alles andere war vorher schon da und wird nachher auch da sein.
Und es hat vorher keine Sau interessiert und wird es danach auch nicht mehr Es ist ja nun nicht so das die Flüchtlinge gebeamt wurden. Das war eine über Jahre zu beobachtender Prozess mit immer stetig steigenden Zahlen.

 

[Lucia]

Wer rechte Argumente nutzt, der ist rechts.
Wer rassistisch spricht und schreibt, ist Rassist.

Man kann jedoch lernen, das zu erkennen, und wenn mans nicht sein möchte, an sich was zu ändern.

 

[.:K9:.]

Der BND ist ja von einem Nazi aufgebaut worden... und amerikanische Geheimdienste wurden von den damals überlegenen deutschen Geheimdienstlern nach dem WK2 geschult. Das hängt schon seit damals alles eng zusammen.

Aber sowieso... Terror-Organisationen sind unendlich eng mit Geheimdiensten verwoben und da sind die Grenzen längst verschwommen. Bei islamistischem Terror ist das sogar m.A.n. noch weit extremer, betrifft aber wohl v.a. englische und noch mehr US-Dienste. El Kaida ist ja selbst ne Art Söldnertruppe der CIA gewesen. In Syrien passiert das ja auch gerade... die USA haben sich ganz offen bei Russland beschwert das die ihre CIA-geschulten Terroristen bombardieren. Ich musste echt lachen... das was immer geleugnet wurde wird auf einmal herausposaunt wenn Russland die falschen Terroristen bombardiert und Putin antwortet darauf nur das er eben Terroristen bombardiert und keinen Unterschied macht.

Das ist ein verdammt dreckiges Spiel was da abläuft und es ist keine neue Strategie.

Man hat sich auch sehr genau für die Foltermethoden in Kz's und überhaupt der Gestapo interessiert.

Du hast Recht, es war immer ein sehr dreckiges Spiel. Im Nachtprogramm der Öffentlichen gab es zum Thema immer mal wieder bemerkenswertes.

Nur:
Diesmal scheint es auch noch außer Kontrolle zu geraten. Es laufen gerade sehr viele dramatische Prozesse gleichzeitig, dass das mit Vernunft kaum noch gelöst werden kann.
Sicherlich haben wir als Wahrnehmende ebenso einen Hang zur Dramatik, aber es erscheint mir wirklich sehr komplex. Allein die unterschiedlichen Interessen bzgl. Syrien: Russland, USA, Iran , Saudi-Arabien , Türkei, EU. Das wird m.E. nicht friedlich gelöst werden und die EU könnte ernstlich zerbrechen. Zudem wird der Mob immer radikaler in D, die Sicherheitskräfte sind überlastet und wenn sich der Run auf die Flüchtlingsheime ausweitet und keine Kapatitäten mehr da sind, dies zu verhindern, wird man sich entsprechend wehren.

Es wird der Tag kommen, wo es peinlich wird für Frau Merkel. Ich sehe keine Perspektiven einer freundlichen Lösung. Ich hätte jetzt gern Helmut Schmidt an oberster Stelle. Er hätte vorher nicht diese Fehler gemacht und würde selbst wenn er sie gemacht hätte, sie heute korrigieren.Er hatte nie Hemmungen für unpopuläre Maßnahmen und hätte den weiteren Blick. Nun ist er vermutlich zu alt, es ist verdächtig ruhig geworden um ihn.
Immerhin hat er uns das nette Wort Staatsterrorismus mit auf den Weg gegeben, wohl mit Blick auf die USA nehme ich an.