der WILLE (zur macht)

[milon]

Freier Wille

inwiefern gibt es ihn dann? ist alles in uns "programmiert" und so wird gehandelt, gelebt?

Es gibt keinen "Instant" freien Willen.

Ja, alles programmiert.
Die einzige Freiheit ist, das du das erkennen kannst
und das du dich umprogrammieren kannst,
so Du die Mühe nicht scheust.
"Freier Wille" = Programmänderung
(nicht die abends am TV)

Gruß,
Milon

 

[x__y]

aufgenommen wird dies von meinem ICH

was kannst du festhalten, was du nicht wieder verlieren wirst ? bleib doch bei dem... was schon immer ist und war.

cu


ps: was ich meine ist, vergiss das "meinem". es gehört dir nicht.

pps: jetzt gehe ich definitiv in die sonne...

 

[esperanto]

Freier Wille


Es gibt keinen "Instant" freien Willen.

Ja, alles programmiert.
Die einzige Freiheit ist, das du das erkennen kannst
und das du dich umprogrammieren kannst,
so Du die Mühe nicht scheust.
"Freier Wille" = Programmänderung
(nicht die abends am TV)

Gruß,
Milon

hi milon,

nicht schlecht!

umprogrammieren durch selbsterkenntnis, vorausgesetzt, dass die mühe nicht gescheut wird.
"der WILLE (zur macht)"

das umprgrammieren nennst du "der freie wille"?

(inwiefern aber unterliegt die umprogrammierung dem freien willen?)

 

[milon]

inwiefern aber unterliegt die umprogrammierung dem freien willen?

Stimmt, ein Punkt, den ich selber (noch) nicht ganz verstehe.

Wenn ich mich mal als programmierendes Programm verstehen will:

Programm "Umprogrammierung" (auf "Eso Ebene")

gestartet von einer Ebene überhalb des "Ich", also vom lieben Gott persönlich,

oder von persönlichen Werten wie "Spiritulität" (Ebene unterhalb der Identität, dann wahrscheinlich (!?) gestartet vom "Ich" und wahrscheinlich läuft eher Programm "Wichtigkeit" oder "Glücklickseinwollen")

Hm.
So oder ähnlich.

Milon

 

[WyrmCaya]

vielleicht ist der freie wille das komplement zum zwanghaften willen

der wille ist eine manifestation des Wirkens des EGOs.

der freie wille ist also bedingt durch den zwanghaften willen und umgekehrt.

was ist ein zwanghafter wille?

geschieht der wille ist gut, geschieht er nicht ist schlecht.

also ist der wille geprägt durch einen trieb den es zu befriedigen gilt oder einer erwartung, die erfüllt werden soll.

ichd denke das ist beim freien willen genauso mit dem unterschied, dass er nicht wertet. also dass es weder gut noch schlecht ist, wenn er sich erfüllt oder nicht erfüllt.

könnte sein, dass der freie wille ein ergebnis des ziehens einer grenze am willen an sich ist. also man unterteilt willen in

+ freier wille
- zwanghafter wille


oder aber

der freie wille ist nagual, also das komplement zum willen, und erst durch auflösen des EGOs erfahrbar.

oder beides weil dieser begriff einfach irreführend ist und verscheidene personen etwas anderes unter dem begriff "freier wille" verstehen.. hurra sprache

 

[esperanto]

ich habe eine idee:

der körper als werkzeug. die seele als arbeiter.

die aufgabe für die seele stellt der archetypus.
ein archetyp ist im unterbewusstsein von jedem körper gespeichert. es ist ein "wirkfaktor" im unterbewusstsein, welcher das bewusstsein beeinflusst.
(hier sei jung erwähnt, ein schweizer! )

aus wikipedia.de:
Ein Archetyp als solcher ist unanschaulich, eben unbewusst, ist in seiner Wirkung aber in symbolischen Bildern erfahrbar, wie beispielsweise in Träumen, Visionen, künstlerischen Erzeugnissen, Märchen und Mythen.

mit anderen worten: ein archetypus ist zbspl die frage nach dem "sinn des lebens".
(die seele stebt danach = lebensaufgabe der seele)

---> das ich (die seele) arbeitet durch den körper und kann somit im körper keinen freien willen (nur erfahrung, triebe usw) ausleben. programmieren aber kann die seele (das ich) den körper. (=freier wille)
verschmelzung der seele (das ich) mit dem körper wäre das SELBST.

der freie wille ist zu einem grossen teil illusion. bis zu einem kleinen lichtblick!


macht das sinn?

 

[esperanto]

ansonsten haben die materialisten recht!
der mensch ist genau wie die materie "berechenbar" !

= sinnloses dasein

 

[milon]

Ja, interessant.

Kennst Du ein schönes Bild/Symbol oder Märchen zum Thema "Sinn des Lebens"?

ich kann zumindest erahnen, was du mit seele meinst.
ich würde sie nicht gleichsetzen wollen mit dem "ich".
das ist für mich ein ziemlich resistentes "programm",
das irgendwann im vorschulalter entsteht.

"programmieren aber kann die seele den körper"
ja, glaub ich auch.
das "ich" wird, wenn das "passiert" oder passieren will, ein wenig rumzicken...

"verschmelzung der seele mit dem körper..."
sowas ist sicher eine aussergewöhnliche erfahrung...
von hier unten aus: "ich" versuche mit den mir zu verfügung stehenden sinnen einen "blick" auf die seele zu erhaschen oder LIEBE zu fühlen oder so...

"der freie wille ist zu einem grossen teil illusion"
JA, zwingt mich hier mein unfreier Wille zu tippen...

Gruß,
Milon

 

[milon]

ansonsten haben die materialisten recht!
der mensch ist genau wie die materie "berechenbar" !

= sinnloses dasein

Die "Materie" ist nicht "berechenbar".
Zumindest auf der "Quantenebene" gibt es statt "vollständiger" Berechenbarkeit nur noch eine Wahrscheinlichkeitsbeschreibung.

 

[esperanto]

Die "Materie" ist nicht "berechenbar".
Zumindest auf der "Quantenebene" gibt es statt "vollständiger" Berechenbarkeit nur noch eine Wahrscheinlichkeitsbeschreibung.

ja.
was soviel heisst wie: es gibt den zufall.
die frage wäre nun interessant: was ist zufall?

vielleicht ist genau das unser lichtblick, die seele, der freie wille!
denn dies bedeutet, dass es nicht determiniert ist.

ich kann zumindest erahnen, was du mit seele meinst.
ich würde sie nicht gleichsetzen wollen mit dem "ich".

da hast du wohl recht.
es waren auch nur ein paar wirre gedanken, welche man vielleicht noch ausbauen könnte.

lg, esperanto