Ich stell mal deinen Beitrag in der Reihenfolge um.
Siehst du, schon wieder die Denkbarriere. Überprüf einfach für dich selbst: Ist es vertretbar, den Terroranschlag der Hamas ethisch/moralisch zu be- und verurteilen?
- Falls du es vertretbar findest die Taten der Hamas zu verurteilen, weshalb findest du es denn dann nicht vertretbar, auch die grausamen Akte gegen die Menschlichkeit Israels zu be- und verurteilen?
- Falls du es nicht vertretbar findest, die grausamen Akte gegen die Menschlichkeit Israels zu be- und verurteilen, findest du es dann genauso nicht vertretbar, die grausamen Akte gegen die Menschlichkeit der Hamas zu verurteilen?
Noch deutlicher kann ich die Denkbarriere nicht aufzeigen.
Der Konflikt schwelt schon seit Jahrzehnten. Ich maße mir nicht an, die (Un-)Taten der beiden Seiten gegeneinander aufzurechnen. Wer hat angefangen? Wer hat mehr Unrecht begangen? Ich weiß es nicht, und ich will es auch nicht mühsam auseinanderdröseln.
Meine Prämisse ist schlicht: Der Staat Israel hat ein Existenzrecht und damit auch ein Recht sich gegen (Terror-)Angriffe zu verteidigen. Ob die einzelnen Aktionen moralisch vertretbar sind oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Und ich bin durchaus bei Dir, dass es schöner/besser wäre, wenn Israel z.B. Hilfsgüter in den Gaza-Streifen durchlassen würde etc. Aus humanitärer Sicht wäre das eindeutig das Richtige. Ändert aber nichts an dem Fakt, dass Israels Existenz als Staat in Gefahr ist, sollte der Staat aufhören, sich zu wehren.
DAS ist der Punkt, auf den ich poche. Und wer dann meint einzelne Aktionen zu kritisieren, sollte mMn darstellen können, wie die Verteidigung Israels weiter gewährleistet sein könnte mit weniger zu kritisierenden bzw. gar moralsich einwandfreien Aktionen.
Es wurde uns in Westeuropa - ganz besonders in Deutschland - eingepflanzt, wir dürften nicht denken und nicht aussprechen, dass Israel überhaupt sowas wie einen Genozid begehen könnte. Gerade Israel, wer hätte sich so etwas überhaupt in den dunkelsten Fantasien ausmalen können!
Antisemiten weltweit geifern danach, dass Israel sich nicht moralisch einwandfrei verhält und selbst Sünden und Verbrechen begeht. Antisemiten weltweit stürzen sich auf alle angeblichen oder auch tatsächlichen Sünden und Verbrechen Israels. Teils unter der Hand und teils auch offen explizit versuchen Antisemiten weltweit damit die Shoa zu relativieren bzw. aufzuwiegen und so zu tun, als wäre Israel ja genau so schlimm wie die Deutschen damals. Antisemiten weltweit geifern danach, die Taten Israels zu be- und am besten zu verurteilen um so dann auch das Existenzrecht des Staates offen in Zweifel ziehen zu können.
Schau Dir z.B. Bhakdi an, der in einem anderen Thema den Juden zuschreibt, "das Böse" von den Deutschen gelernt zu haben und nun mit einer Impfpflicht im eigenen Lande etwas schlimmeres als den Holocaust geschaffen zu haben. Das ist jetzt ein geradezu lachhaft-dümmliches Beispiel, aber auf die gleiche Weise geifern alle möglichen Antisemiten auf der ganzen Welt danach, dass Israel sich mal irgendwo nicht moralisch einwandfrei verhält.
Bevor es in den falschen Hals kommt: Ich will damit NICHT sagen, dass die Kritik hier darauf beruht, oder dass jegliche Kritik am Verhalten des Staates Israel antisemitisch wäre oder diesen Hintergrund hätte. Mir streuben sich dann nur die Nackenhaare, wenn eben dann auf Israel derart eingedroschen wird, als wären sie jetzt gerade die Ausgeburt des Bösen, weil sie bei der Verteidigung übers Ziel hinaus agieren.
Es war ja auch undenkbar, auch ich hätte das nicht zu denken gewagt. Ich wusste um die ziemlich schlechte Lage der Palästinenser. Aber an die Geschehnisse heute im Gaza hätte ich nie zu wagen gedacht. Und mittlerweile sind es bereits drei jüdische Holocaustforscher, die das aussprechen. Schau dir einfach die Zitate an des Staatspräsidenten, des Premierministers, des Verteidigungsminister und unzähliger weiterer israelischer Politiker und Personen öffentlichen Interesses, die allesamt in aller Offenheit von ihrer Fantasie sprechen, Gaza in Grund und Boden zu bomben, die Palästinenser - und nicht nur die Hamas! - von dort zu vertreiben, ohne Unterschied zwischen Zivilisten und Terroristen.
Ist mir alles bekannt, und das kann man kritisieren. Aber, was folgt daraus? Was soll Israel tun? Was ist zur (Selbst-)Verteidigung angemessen, und was geht darüber hinaus? Es ist für uns Außenstehende einfach, darüber zu urteilen. Aber als Partei in einem Jahrzehnte währenden verhärteten Konflikts, wird das schon schwieriger zu ermessen.
Danach hätten wir als allerestes eine ziemlich fragile Waffenruhe. Nicht mehr, und nicht weniger.
Nein, wir hätten dann nicht automatisch eine Waffenruhe. Eine Waffenruhe wäre es, wenn alle Beteiligten zumindest zusichern, die Waffen eine Weile ruhen zu lassen. Gab es von der Hamas eine derartige Zusicherung, die Waffen ruhen zu lassen? Soweit ich weiß, derzeit noch nicht. Und von Israel gab es zumindest schon deratige Angebote.
Noch einmal: Wir müssen lernen, erstmal die Propaganda, die uns von beiden Kriegsparteien in den Kopf gesetzt wurde, zu entwirren. Propaganda bedeutet, dass man Gedanke A nicht denken kann/darf, ohne auch notwendigerweise Gedanke B zu denken. In diesem Fall lautet der Gedanke, den du nicht denken "darfst": Israel könnte erstmal einfach einseitig einen Waffenstillstand ausrufen und Hilfsgüter zulassen, ganz einfach den Menschen im Gaza zuliebe, die derzeit am Verhungern und Verzweifeln sind, völlig egal, was die Hamas tut oder nicht tut.
Oh, den Gedanken kann ich denken, und ich würde es wunderbar finden, wenn Israel so handeln würde. Ich laste es ihnen aber nicht stark an, wenn sie es nicht tun - z.B. im Glauben der Hamas damit Tür und Tor für weitere Angriffe zu öffnen, die sie verständlicherweise auch vermeiden wollen.
-----------------------------------------------------------------------
Mitto: Wer angegriffen wurde, darf alles, da,wird nicht weiter hingeguckt. .@Joey:
Und wo habe ich das angedeutet geschweige denn geschrieben? NIRGENDWO!
Du wolltest doch auch, dass Deine Beiträge im Ukraine-Thread differenziert gelesen und verstanden werden, und dass nicht sofort "Putin-Troll" gerufen und draufgehauen wird, wenn sich in Deinen Beiträgen vereinzelt Wünsche und Sätze zu finden sind, die Putin sehr freuen würden.
Da könntest Du doch Dir jetzt auch die Mühe machen, meine Beiträge ebenso differenziert und detailiert zu lesen und zu durchdenken, bevor Du mit derartigen Unterstellungen draufhaust.
