Wie kann ich mein Venus-Neptun-Quadrat "erlösen"?

ah.. ok

naja.. spiegel im sinne von: ihre reaktioenn könnten ein spiegel für eigene un(ter)bewusste signale/zustände sein..

aber da achtest du ja schon längst drauf.. ein potentielles problem weniger ;)
 
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Fortuity schrieb:
Trotz des vielen Lernstoffs würde mich jedoch immer noch interessieren, ob ich aufgrund meines absteigenden Mondknotens in Konjunktion mit dem Skorpion-Neptun und dem besagten Venus-Quadrat nun skorpionbetonte Männer besser meiden sollte oder ob das bei der ganzen Sache gar keine Rolle spielt. Ich suche das Tiefschürfende und Leidenschaftliche, was ich bislang tatsächlich in erster Linie bei skorpionbetonten Männern gefunden habe. Aber suche ich es, weil es mir eben so vertraut ist? Und sollte ich gerade davon wegkommen? :confused:

Liebe Grüsse
Fortuity

Hat mir hierzu vielleicht noch jemand einen Tipp? Ich meine, behindere ich mich aufgrund meines Ve-Ne-Quadrat (Neptun zusätzlich Konjunktion absteigender MK) in der Erfüllung meiner Lebensaufgabe (aufsteigender Stier-MK im 11. Haus, eingeschlossenes Zeichen), wenn ich mich weiterhin auf skorpionbetonte Männer einlasse?

LG
Fortuity
 
Hallo Fortuity :)

Ich meine, behindere ich mich aufgrund meines Ve-Ne-Quadrat (Neptun zusätzlich Konjunktion absteigender MK) in der Erfüllung meiner Lebensaufgabe (aufsteigender Stier-MK im 11. Haus, eingeschlossenes Zeichen), wenn ich mich weiterhin auf skorpionbetonte Männer einlasse?

Wenn du das meinst, wird es so sein. Möglicherweise hast du dann einen anderen Partner und entdeckst früher oder später einige Pluto-Aspekte. Etwas vermeiden zu wollen, ist fast wie ein Befehl für das Unterbewusstsein, dass es geschieht.

Ich bin übrigens nicht der Ansicht, dass man die MK "bewusst" leben kann, jedenfalls nicht verstandesbetont und schon gar nicht im Sinne einer "bewussten Zielformulierung". Wie soll das gehen, wenn es um den seelischen Weg geht? Das geht über das Erleben, das Fühlen, das Erfahren.

Worin siehst du denn deine Lebensaufgabe? Besteht sie nicht darin, deinen ganz eigenen Weg zu gehen, dein eigenes "Gesetz" zu erfüllen? Das zu werden, als was du gemeint bist (gemäß der Anlagen, die sich im Radix finden)?

Liebe Grüße
Rita

PS. Ich fände es gut, wenn du deine Geburtsdaten angibst, nur mit der Nennung nur einzelner Faktoren ist das so ein bisserl wie das Suchen nach der Nadel im Heuhaufen.
 
Hallo Fortuity, :)

Danke für Dein freundliches Feedback. :)

Ich habe in meinem Horoskop eine sehr starke Wasserbetonung, d.h. zwei grosse Wassertrigone, bei welchen auch der Fischemond beteiligt ist. Es zieht mich generell zu Skorpionen hin, weil es für mich vertrautes Terrain ist und ich selber suche die Tiefgründigkeit, die Beständigkeit, tiefes Vertrauen und eben alles, was tief unter die Haut ins Allerinnerste des Herzens geht. Und alles Plutonische macht mir keine Angst, ich glaube sogar eher, dass ich es irgendwie brauche, um die ganze Intensität meiner breiten Gefühlspalette zu spüren.

Was Du hier beschreibst betrifft sehr stark Deinen absteigenden MK im Skorpion/5. Haus (=Sonne-Pluto-Thema). Mit Deinem Neptun in Konjunktion drauf, zieht es Dich gerade zu magnetisch-sehnsüchtig zu Deinen "alten" Themen hin.
Wenn es denn so ist, dass man sein seelisches Leben nach dem "auf"steigenden MK ausrichten "sollte" (wobei sollte immer so'ne Sache ist), dann scheinst Du wirklich noch sehr an Deinem "alten" absteigenden Mondknoten zu hängen.

Nach diesem Modell wäre Dein Weg der Weg zum aufsteigenden Mondknoten in Stier im 11. Haus, was ein Venus-Uranus-Thema ist und das Gegenteil von Sonne-Pluto. Venus-Uranus heißt Freiheit, Abwechslung, Unberechenbarkeit und wohl auch mal Chaos in Beziehungen. Das gefällt dem alten MK in Skorpion/5.Haus gar nicht gut. Aber genau dort sollst Du hin, zu freien, nciht vereinnahmenden Beziehungen, die lufitg sind und das ist für Dein Wasser nicht sooo einfach.

Auch wird man oft von Menschen angezogen, bei denen gerade das Thema des "alten" absteigenden MKs aktuell ist. Sie ziehen Dich nochmals runter bzw. zurück, u.U. ganz tief zum alten Thema, was tatsächlich blockieren kann, in der Konsequenz aber irgendwann zur großen Befreiung und Dankbarkeit führen wird.

So wie Du es beschreibst hast Du Dein MK-Thema 5. Haus/Skorpion hauptsächlich in der Ohnmachtsposition erlebt. Vielleicht musst/sollst Du jetzt noch die Machtposition kennenlernen (hauptsächlich die Macht über Dich selbst). Erst dann kannst Du Dein altes Thema vielleicht endgültig loslassen.

Tja, damit kam er vermutlich nicht zurecht, dass ich ihn eben kein einziges Mal vom Podest gestossen habe, egal was er wieder Verletzendes gemacht hatte.

Wie würdest Du Dich fühlen, wenn Du immer oben stehst und dabei zusiehst, wie der andere freiwillig unten bleibt? Wie wäre es da um Deinen Respekt dem anderen gegenüber bestellt? Es geht ja nicht darum, dass man den anderen absichtlich und verletzend vom Podest hebt, aber jede Beziehung muss irgendwann in den Alltag und der findet eben nicht nur im Himmel statt. ;)

Hmm... :confused: Und wenn's diese Phasen gar nicht gibt, weil er gar nie vom Podest gestossen wurde? Ist es dann gar keine Liebe sondern... keine Ahnung was...? :confused:

Nun, es kann ganz schmeichelhaft sein, immer nur angehimmelt und verehrt zu werden. So ein unerwarteter Sturz kann dann ganz schön am Ego kratzen. Wenn man aber vom Partner immer nur oben gehalten wird, dann gewöhnt man sich an die "Führungsrolle" und erhebt sich, ohne sich erheben zu wollen, weil der andere ja nichts unternimmt, um sich neben einen zu stellen. Zudem darf man nie vergessen, dass es einen Menschen ja auch schwer unter Druck setzen kann, wenn er immer nur oben stehen soll. Ein Leistungsdruck, der Druck, ein Image aufrecht erhalten zu müssen, um den Sturz zu vermeiden.

Somit sind beide Partner unfrei. Der eine traut sich nicht aufzumucken, der andere traut sich nicht schwäche zu zeigen. Im Grunde spielen sich dann beide was vor. Die Beziehung ist nicht echt.

Das habe ich bislang auch so gedacht! Durch die Hinweise von Green Tara ist diese Ansicht bei mir jedoch etwas ins Wanken gekommen... Ich strebe in der Tat nach dieser "Allliebe", denn das stellt für mich die reinste Form der Liebe dar. Ich sage nicht, dass ich bereits weiss, wie diese Allliebe "funktioniert", jedoch merke ich, dass mich nichts mehr von liebevollen Gedanken einem Menschen gegenüber abbringen kann - egal, was er "anstellt".

Ich weiß jetzt den Wortlaut von GreenTara nicht. Jedenfalls darf man solche Verhaltensweisen wie Bemutter, Überversorgen oder Einengen oder Eifersucht etc. nicht als Liebe einordnen. Aber Liebe im Sinne von mein inniges Gefühl für einen anderen Menschen, das ich ihm eben auf meine Weise zeige, das kann nicht zuviel sein, das kann nur authentisch sein. Und wie gesagt, wenn jemand das nicht möchte, dann muss man das zwar akzeptieren, aber man muss sich nicht gleichzeitig dafür schämen, dass man eben so liebt, wie man liebt. Man ist einfach so. Heißt auch nicht, dass man nicht an sich arbeiten kann, aber an sich arbeiten darf nicht mit Anpassung verwechselt werden. Anpassen, um geliebt zu werden. Oder sich ändern um zu gefallen. Nein, es muss ein besseres Gespür für die eigenen Bedürfnisse aufgebaut werden, dann kann man seine eigene Authentizität immer mehr verfeinern, das Auftreten entspricht immer mehr und mehr der Persönlichkeit und "Mann" sieht irgendwann auf einen der ersten Blicke, was er wirklich bekommen wird....

Hat mir hierzu vielleicht noch jemand einen Tipp? Ich meine, behindere ich mich aufgrund meines Ve-Ne-Quadrat (Neptun zusätzlich Konjunktion absteigender MK) in der Erfüllung meiner Lebensaufgabe (aufsteigender Stier-MK im 11. Haus, eingeschlossenes Zeichen), wenn ich mich weiterhin auf skorpionbetonte Männer einlasse?

Ganz wichtig: Deine Lebensaufgabe hängt nicht davon ab, wie und ob und warum Du Dich auf welche Art von Mann einlässt. Das Leben hängt überhaupt nicht von einem Mann ab. Deshalb liegt der Weg sicherlich mehr in dem Versuch, sein eigenes Wesen mehr und mehr zu erschließen und den eigenen Reichtum zu erforschen, als darin, sich einem Mann anzupassen oder auch sonst etwas anzupassen. Das ist jetzt kein Plädoyer für Unangepasstheit, aber Beziehungen scheitern, weil geglaubt wird, dass unser Leben vom Partner und dessen täglicher Beweislieferung seiner Liebe abhängt. Das tut es aber nicht. Das Leben lebt sich aus der Liebe zum Leben heraus und dankbar ist der, der dafür einen wunderbaren Menschen oder mehrere an seine Seite gestellt bekommt. Und um diese Menschen zu finden, suchen wir zunächst uns selbst.

Alles Liebe
Martina
 
Hallo Rita (Green Tara)! :liebe1:

Hey, das ist ja lieb, dass du nochmals deine Gedanken zu meinem Anliegen geschrieben hast, ganz herzlichen Dank! :kiss4:
GreenTara schrieb:
Etwas vermeiden zu wollen, ist fast wie ein Befehl für das Unterbewusstsein, dass es geschieht.
Ja, ich weiss... Die Welt ist immer so, wie wir sie uns denken. In meinem Umfeld "predige" ich das ja selber auch immer. Witzig, wenn ich nun dabei ertappt werde, wie ich selber in diese "Falle" tappe... :schnl:
GreenTara schrieb:
Ich bin übrigens nicht der Ansicht, dass man die MK "bewusst" leben kann, jedenfalls nicht verstandesbetont und schon gar nicht im Sinne einer "bewussten Zielformulierung".
Grins, liebe Rita... die Welt ist immer so, wie wir sie uns denken... :foto: Nein, Scherz beiseite, da magst du wohl einerseits Recht haben, andererseits... was hindert einen daran, etwas Unbewusstes bewusst zu machen und es dadurch auch bewusst (zielstrebig) zu verfolgen? Ist es nicht sogar eher so, dass erst das Bewusstmachen von unbewussten Anteilen zu einer Weiterentwicklung führen?
GreenTara schrieb:
Wie soll das gehen, wenn es um den seelischen Weg geht? Das geht über das Erleben, das Fühlen, das Erfahren.
Eben über das Bewusstmachen. :D
GreenTara schrieb:
Worin siehst du denn deine Lebensaufgabe? Besteht sie nicht darin, deinen ganz eigenen Weg zu gehen, dein eigenes "Gesetz" zu erfüllen? Das zu werden, als was du gemeint bist (gemäß der Anlagen, die sich im Radix finden)?
Meine Lebensaufgabe? Ich denke, da bin ich auf dem Weg... ;)
GreenTara schrieb:
PS. Ich fände es gut, wenn du deine Geburtsdaten angibst, nur mit der Nennung nur einzelner Faktoren ist das so ein bisserl wie das Suchen nach der Nadel im Heuhaufen.
Oups, sorry... Kann ich selbstverständlich machen. Danke für den Hinweis!

Liebe Grüsse :liebe1:
Fortuity
 
Hallooo liebe Kayamea! :zauberer1

Wow, ganz lieben Dank für deine ausführlichen Gedanken!! :kuss1:

Na dann nehme ich mir wohl am besten mal Abschnitt für Abschnitt vor... :D

Kayamea schrieb:
Nach diesem Modell wäre Dein Weg der Weg zum aufsteigenden Mondknoten in Stier im 11. Haus, was ein Venus-Uranus-Thema ist und das Gegenteil von Sonne-Pluto. Venus-Uranus heißt Freiheit, Abwechslung, Unberechenbarkeit und wohl auch mal Chaos in Beziehungen. Das gefällt dem alten MK in Skorpion/5.Haus gar nicht gut.
Na, Chaos in Beziehungen habe ich echt genügend... demnach lebe ich ja meinen aufsteigenden MK schon recht gut...;)
Kayamea schrieb:
Aber genau dort sollst Du hin, zu freien, nciht vereinnahmenden Beziehungen, die lufitg sind und das ist für Dein Wasser nicht sooo einfach.
Mit "vereinnahmen" habe ich es ja ehrlich gesagt selber gar nicht, denn ich brauche auch meine Freiheit und viel Zeit für mich sowie mein weiteres Umfeld. Ich könnte es auch absolut nicht haben, wenn jemand wie eine Klette an mir hängen würde. Das hatte ich tatsächlich mal, war wie ein Klotz am Bein...
Kayamea schrieb:
Auch wird man oft von Menschen angezogen, bei denen gerade das Thema des "alten" absteigenden MKs aktuell ist. Sie ziehen Dich nochmals runter bzw. zurück, u.U. ganz tief zum alten Thema, was tatsächlich blockieren kann, in der Konsequenz aber irgendwann zur großen Befreiung und Dankbarkeit führen wird.
Ok, ich glaube, auch diese Erfahrung habe ich bereits hinter mir... das Tal war wirklich ziemlich tief und das Licht am Ende des Tunnels liess lange auf sich warten... Der Mann, zu dem es mich nun hinzieht hat ja seinen MK genau gegenüber von meinem. Insofern habe ich die Hoffnung, dass wir uns vielleicht ja gegenseitig darin unterstützen können, uns in Richtung aufsteigenden MK entwickeln zu können. Oder ist diese Hoffnung utopisch?
Kayamea schrieb:
So wie Du es beschreibst hast Du Dein MK-Thema 5. Haus/Skorpion hauptsächlich in der Ohnmachtsposition erlebt. Vielleicht musst/sollst Du jetzt noch die Machtposition kennenlernen (hauptsächlich die Macht über Dich selbst). Erst dann kannst Du Dein altes Thema vielleicht endgültig loslassen.
Na, da hoffe ich mal, dass es auch ohne diesen Zwischenschritt geht...
Kayamea schrieb:
Wie würdest Du Dich fühlen, wenn Du immer oben stehst und dabei zusiehst, wie der andere freiwillig unten bleibt? Wie wäre es da um Deinen Respekt dem anderen gegenüber bestellt? Es geht ja nicht darum, dass man den anderen absichtlich und verletzend vom Podest hebt, aber jede Beziehung muss irgendwann in den Alltag und der findet eben nicht nur im Himmel statt. ;)
Das habe ich ja nun Gott sei Dank verstanden - Dank der diversen Beiträgen von b&b und Co hier aus dem Forum! Danke! :banane:
Kayamea schrieb:
Aber Liebe im Sinne von mein inniges Gefühl für einen anderen Menschen, das ich ihm eben auf meine Weise zeige, das kann nicht zuviel sein, das kann nur authentisch sein.
Das sehe ich auch so!
Kayamea schrieb:
Nein, es muss ein besseres Gespür für die eigenen Bedürfnisse aufgebaut werden, dann kann man seine eigene Authentizität immer mehr verfeinern, das Auftreten entspricht immer mehr und mehr der Persönlichkeit und "Mann" sieht irgendwann auf einen der ersten Blicke, was er wirklich bekommen wird....
Ich habe über viele Jahre "Ja" gesagt, wenn ich nach meinem eigenen Gefühl "Nein" hätte sagen wollen... Well, inzwischen klappt das recht gut, nachdem ich vielleicht eine Weile sogar über's Ziel hinausgeschossen bin... :D
Kayamea schrieb:
Ganz wichtig: Deine Lebensaufgabe hängt nicht davon ab, wie und ob und warum Du Dich auf welche Art von Mann einlässt. Das Leben hängt überhaupt nicht von einem Mann ab.
Na, das weiss ich nun Gott sei Dank schon seit mehreren Jahren, halleluja! ;) Für mich würde es eher das i-Tüpfelchen darstellen (du verstehst, was ich meine?:foto: )
Kayamea schrieb:
Das Leben lebt sich aus der Liebe zum Leben heraus und dankbar ist der, der dafür einen wunderbaren Menschen oder mehrere an seine Seite gestellt bekommt. Und um diese Menschen zu finden, suchen wir zunächst uns selbst.
Yepp! Dankbar bin ich wirklich - und zwar für sämtliche Erfahrungen und Begegnungen in meinem Leben, auch jene, deren Wert ich erst im Nachhinein erkannt habe.

Liebe Martina, fühl dich umarmt für deinen wunderschönen Beitrag! :danke:

Liebe Grüsse
Fortuity
 
Hallo Fortuity,

ich meine, Erlösung kommt nicht durch Analyse.
Erlösen kannst Du Dein Venus-Neptun-Quadrat, wenn Du Dir verzeihst, dass Du eine Träumerin bist, Dir verzeihst, dass Du trotz Arbeit an Dir selbst und Astrologie niemals perfekt und "richtig" sein wirst. Du bist halt auch "nur" ein Mensch. Menschen werden irgendwann erlöst - durch Gottes Gnade, und durch Gnade sich selbst gegenüber.
 
Hallo Chanda :)

ich meine, Erlösung kommt nicht durch Analyse.
Erlösen kannst Du Dein Venus-Neptun-Quadrat, wenn Du Dir verzeihst, dass Du eine Träumerin bist, Dir verzeihst, dass Du trotz Arbeit an Dir selbst und Astrologie niemals perfekt und "richtig" sein wirst. Du bist halt auch "nur" ein Mensch. Menschen werden irgendwann erlöst - durch Gottes Gnade, und durch Gnade sich selbst gegenüber.

Das hast du wunderschön ausgedrückt. Danke dafür.

Liebe Grüße
Rita
 
ich meine, Erlösung kommt nicht durch Analyse.
ja. ja. ja. wer ein problem erkannt hat, hat ein problem. wer die zusammenhänge eines problems erkannt hat, hat die zusammenhänge eines problems erkannt. aber noch keinen einzigen schritt in richtung lösung getan. es gibt den begriff der "problemtrance" ... man steigert sich immer weiter in sein problem hinein und verinnerlicht dadurch immer heftiger: ich hab ein problem. das führt nicht hin zur lösung, sondern weg von ihr. problemtrance führt zum im-kreis-gehen, zur erstarrung. bis hin zur ablehnung von lösungen, weil erst das problem einem jenes gewicht zu geben scheint, das man zu verdienen meint (im guten wie im schlechten). problematische kinder betteln heftiger um die aufmerksamkeit der eltern ... die gelösten kinder scheren sich einen dreck um die eltern und spielen autonom.

über erlösung mag ich hier nichts sagen, das ist in meiner sicht eine sprituelle dimension - lösung ist möglich und machbar, ganz praktisch und alltäglich. es beginnt mit der bereitschaft, das problem sein zu lassen.

alles liebe,
jake
 
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Liebe Chanda! :)

Hallo Fortuity,

ich meine, Erlösung kommt nicht durch Analyse.
Erlösen kannst Du Dein Venus-Neptun-Quadrat, wenn Du Dir verzeihst, dass Du eine Träumerin bist, Dir verzeihst, dass Du trotz Arbeit an Dir selbst und Astrologie niemals perfekt und "richtig" sein wirst. Du bist halt auch "nur" ein Mensch. Menschen werden irgendwann erlöst - durch Gottes Gnade, und durch Gnade sich selbst gegenüber.

Also für mich ist die Analyse auch nur die eine Hälfte, d.h. für mich muss im Anschluss daran die Synthese erfolgen - aber eben ohne Analyse auch keine Synthese... :D

Was lässt dich zu dem Schluss kommen, dass ich nach Perfektion strebe? :confused:

LG :)
Fortuity
 
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