Wie findet Ihr die Life Ball-Plakate?

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Was weiß denn ich. Frag doch die verklemmten Typen, die sie geschrieben haben. In meinen Augen zeigt uns dieses unseligmachende Buch hauptsächlich, wes Ungeistes Kind die Schreiber gewesen sein müssen, wenn sie sich das, was sie GOTT zu nennen sich erfrechten, tatsächlich als prüden Nachsittenwächter vorstellten, lebensfeindlich, rachsüchtig, kleingeistig, unversöhnlich...



Darüber gibt es jede Menge Untersuchungen, fantastfisch hat sie wunderbar zusammengefaßt. Jedenfalls NICHT, weil das, was sich manche Bibelgläubige so unter GOTT vorzustellen belieben, tatsächlich GOTT ist und damit irgendwen wegen irgendwas mit dem Tode bestrafen will...

Dein Weltbild, das du hier offenbarst, erweckt in mir hauptsächlich den Wunsch, möglichst schnell möglichst weit weg davon zu kommen. Es fühlt sich für mich grauenhaft an, in einer Welt wie der deinen leben zu müssen. Du hast mein aufrichtiges Bedauern...

Kinnaree

wie wahr .wieviele menschen haben schon die bibel nach ihrem belieben umgeschrieben,wieviele päpste etwas rausgenommen und was anderes reingegeben.sich darauf zu berufen ist unsinnig.ausser dem,wenn wer so schreibt wie einige hier,da frag ich mich,wenn schon bibel,haben sie auch alles gelesen?die 10 gebote z.b.
siehe:
Das achte Gebot lautet:
"Du sollst kein falsches Zeugnis von dir geben wider deinem Nächsten.

Was gebietet Gott im achten Gebot ?
Gott gebietet uns im achten Gebot, überall und jederzeit die Wahrheit zu sagen und die Taten des Nächsten wenn immer möglich positiv auszulegen, damit ein vertrauensvolles Zusammenleben unter den Menschen möglich wird.

Was verbietet uns das achte Gebot ?
Das achte Gebot verbietet uns jede Falschheit und den ungerechten Schaden am Ruf eines anderen. Daher verbietet es uns neben dem falschen Zeugnis: die Verleumdung, die Lüge, die Herabsetzung, die üble Nachrede, die Schmeichelei, das vorschnelle Urteil und den vermessenen Verdacht.

Welche Bedeutung haben Verleumdung und üble Nachrede für das alltägliche Zusammenleben?
Verleumdung und üble Nachrede haben für das alltägliche Zusammenleben der Menschen verheerende Folgen, weil durch falsches und ungeprüftes Weitererzählen von Behauptungen der Ruf und die Ehre eines Menschen geschädigt bzw. ruiniert werden kann. Dadurch kann die Glaubwürdigkeit einer Person angegriffen oder vernichtet werden, was einem schwerwiegenden Eingriff in die Würde des Menschen gleichkommt.

Wozu ist der verpflichtet, der dem guten Ruf des Nächsten geschadet oder ihn ruiniert hat ?
Wer dem guten Ruf des Nächsten durch Verleumdung und üble Nachrede geschadet oder ihn ruiniert hat, muss den begangenen Schaden nach Kräften wieder gutmachen. Oft ist dies aber gar nicht mehr möglich, weil die Rufschädigung weite Kreise gezogen hat oder dem Geschädigten unwiederbringlichen Schaden zugefügt hat. Deshalb sollte man sich vorher gut überlegen, was man über andere verbreitet und vor allem dann, wenn Behauptungen ungeprüft und unsicher sind. Man darf sich im nachhinein nicht auf andere berufen, nur weil diese etwas erzählt haben. Für das, was man selber weitererzählt, ist man auch selber verantwortlich.
 
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Mich jucken solche Plakate nicht. Was Kinder angeht, so empfände ich es eher als befremdlich, wenn sie Nacktheit als etwas ansehen müssen, das Pfui ist.

Ich finde die abgebildete Frau sehr ansehnlich und ästhetisch. Mehr aber auch nicht. :)

LG
Any

Jep, hab echt zweimal hinschauen müssen , um zu erkennen, was es denn so anstößiges gäbe. Finde die Bilder naiv, aber net abstossend und /oder verwerflich,....aber der Sinn der Sache , so wie Fantastfisch schreibt, entgeht ma hier auch a bisserl. ( HIV )

LG Asaliah
 
Sry hab den Thread nicht gelesen, wurde vlt schon gesagt.

Grade gelesen, dass Carmen Carrera ein Transgender Model ist (wusste gar nicht was das ist). Ein geborener Mann, der Frau sein möchte. OK.

Der Slogan der LB-Plakate 'Ich bin Adam, Ich bin Eva, Ich bin Ich' gefällt mir. Nacktheit in dieser Form finde ich OK, hat was natürliches für mich - auch an der Vermischung stoß ich mich nicht.

Wie lange schon regen wir uns über gängige Rollenklischees auf? Irgenwie wird uns das jetzt im Aussen - also visuell - präsentiert (immer öfter). So tschüss mit den Rollen - tschau ohne au... Jeder bitte gerne so, wie sieer mag...

Jep, sehe es auch so, a Aufreger um nix,....
 
@Bibel und Homosexualität

maria45
Gast

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Bibel und Homosexualität - eine Klärung
Zitat:
Zitat von 3. Mose 20:13
Und wenn ein Mann bei einem männlichen liegt, so wie wie man mit einer Frau verkehrt, haben sie beide einen Greuel verübt; sie sollen mit Tod getötet werden; ihr Blut ist auf ihnen.
Ja, ich bin gebeten worden zu diesem Vers der Bibel etwas zu sagen. Wie man sich eventuell denken kann, werde ich dieses Thema nicht auf die übliche buchstäblich sinntötende Weise abhandeln, sondern in die innere Bedeutung der Dinge einen Einblick gewähren.

Zunächst sollte man also wissen, daß es bei sämtlichen Schriftstellen immer und erstmal nur um einen geistigen Zusammenhang geht. In manchen Fällen sind bestimmte Gebote zu bestimmten Zeiten der Menschheitsgeschichte auch buchstäblich angewandt worden, dies ist aber biblisch unbegründet, ja, im eigentlich spirituellen Sinn sogar pervers.

Eine der lustigen Anekdoten am Rande, nur um das Thema anzuwärmen und ein bißchen aufzuheitern: Es gibt kein Verbot für lesbischen Geschlechtsverkehr in der Bibel. Das ist schon mal wirklich diskriminierend, oder? Die Schwulen hingegen hat über Jahrtausende die Ausgrenzung der Gesellschaft getroffen, nur weil Verblendung und religiöser Wahn die Doktrinen so bestimmten.

Lao Tse sagt im Dao De Jing: "Wahre Worte sind wie umgekehrt." Wir werden am Ende dieser kleinen Erklärung das Fazit haben - ich verrate es einfach schon mal vorher, daß die Bibel in diesem Verbot ausdrücklich verbietet, Schwulen den Geschlechtsverkehr zu verbieten! Na? Neugierig geworden?

Also: Wir haben es hier mit einer "Leiche" zu tun. Ein Stück uralter Menschheitsgeschichte insofern, daß dieses Gebot bestimmt Jahrtausende über buchstäblich interpretiert wurde und ihm wohl noch nie der Atem des Lebens eingehaucht wurde. Ich kenne mich doch so einigermaßen gut aus in der Interpretationsgeschichte der Bibel, und mir ist jedenfalls noch nicht zu Ohren gekommen, daß jemand dies so interpretiert hätte wie ich es gleich tun werde.

Sagen wir mal, 6000 Jahre und ein Buch. Möglicherweise sogar noch sehr viel älter. Aber wir wollen uns gar nicht weiter in die zeitgeschichtliche Betrachtung der Bibel vertiefen, es ist nur so eine schöne Metapher. Eine 6000 Jahre alte Leiche. Da sind praktisch nur noch Knochen übrig. Alles andere ist bereits vergangen. Die ganzen Weichteile sind verschwunden, längst von Würmern gefressen.

So ist der lebendige Bezug zu solchen Schriftstellen wie dieser längst verloren gegangen, im Staub der Jahrtausende eingehüllt. Ich werde also nun eine 6000 Jahre alten Knochenhaufen vorsichtig restaurieren und ihm wieder Fleisch, Haut, Sehnen, Muskeln, Fettgewebe und Blut geben und ihn so langsam aber sicher zum Leben erwecken. Ein spannendes Projekt.

Das erste, was man weiß bei einer solchen archäologischen Unternehmung ist, daß man so gut wie gar nichts weiß. Man kennt die Menschen nicht, zu denen damals diese Worte gesagt wurden. Man kennt weder die historischen Bezüge, noch die wirkliche Intention. Wir verzichten auf jede Spekulation und gehen wissenschaftlich vor.

Wissenschaft arbeitet ja mit Zahlen, mit Fakten. Das angenehme an der Bibel ist, daß sie überaus wissenschaftlich ist. Das einzig unangenehme ist, daß das kaum einer weiß, die meisten halten sie für ein Religionsbuch. Insofern ist die Art der Betrachtung sicher gewöhnungsbedürftig, aber einfach aufregend.

Wir holen jeden einzelnen Knochen in diesem Vers an die Oberfläche, betrachten seine Tiefenstruktur, und haben dann eine fundierte Aussage über die ursprüngliche Funktion. Wir machen also eine DNA-Analyse dieser sprachlichen Bruchstücke. Los geht's!!!

Es fängt an mit dem Zeichen "waw". Die "waw" ist das Wort "und" und gleichzeitig das Zeichen, das die Zahl 6 bedeutet. Die 6, das ist auch das Symbol für den sechsten Tag, für die Erschaffung des Menschen. Der Mensch steht in bestimmtem Sinn im Zeichen dieser "waw". Im Menschen ist es möglich, im Menschen kann es geschehen, daß Zeit und Ewigkeit sich küssen, daß sie sich befruchten. Die Ewigkeit als der Raum des All-Gegenwärtigen, die Zeit als der Raum des Erscheinenden, Seienden und sich Verändernden.

Das ist der Kontext. Diese Gebote sind für den Menschen geschrieben, als hilfreiche Weisungen, wie man sinn-voll Menschsein ausleben kann. Auch das Gebot, die Anweisung, die Gebrauchsanweisung zum Menschsein, die in diesem Vers gegeben wird, ist so eine Anweisung. Eine Möglichkeit, möglichst erfüllt zu leben.

In jedem Menschen sind diese beiden Welten anwesend, die Welt des Schweigens und der totalen Potentialität, der absoluten Fülle von allem-was-es-geben-könnte-und-nicht-geben-könnte. Diese Welten nennt die Bibel die "männliche" und die "weibliche" Seite.

Egal, welchen Vers der Bibel man sich nimmt, es sind immer Beschreibungen, die für jeden Menschen gemacht sind. Nicht nur für exklusive. Für jeden Menschen. Eigentlich müßte schon aus diesem Zusammenhang klar sein, daß es hier also nicht um Männer gehen kann, sondern um eine Qualität, die mit dem Symbol "Mann" belegt ist, die aber in jedem Menschen anwesend ist.

Schauen wir, was das für ein Knochen ist. "isch" ist der "Mann" im Hebräischen. Betrachten wir mal ganz tief, wann ein Mann ein Mann ist. Was ist im Menschen, in jedem Menschen, der "Mann"?

Das hebräische Wort "isch" schreibt sich mit drei Hieroglyphen, drei Zeichen, die jedes wesentlich sind. Der Einfachheit halber kann man sich vorstellen, daß jedes hebräische Wort wie eine Formel ist, eine chemische Formel, die absolut kennzeichnend für den jeweiligen Inhalt ist. So wie wir inzwischen wissen, daß Wasser chemisch H2O ist, so weiß die hebräische Sprache den Inhalt, die "Formel" für alles. Sehr praktisch, weil man da alles, das einem begegnen kann, mal eben durch den Massenspektrometer jagen kann und schauen kann, was das eigentlich ist. Ganz wissenschaftlich, ohne eine Spur von subjektiver Färbung oder gar historischer oder gesellschaftspolitischer Färbung. Wasser ist ja auch H2O, egal unter welchen Bedingungen man es analysiert. In Deutschland, in Frankreich, in den jedem Land ist Wasser H2O. Heute, gestern, in tausend Jahren, und auch vor hunderttausend Jahren ist Wasser H2O.

In dieser Weise ist "isch" also geschrieben in drei Zeichen, die exakten Aufschluß darüber geben, was die Idee von "Mann" im Menschen ist.

Das erste Zeichen ist die Aleph. Sie ist das Zeichen des Schweigens. Die Aleph kann nicht allein gesprochen werden, nur im Zusammenhang mit anderen Zeichen. Das ist übrigens schon ein wesentlicher Hinweis auf das, was "Mann" ist. Ein Mann kann nicht für sich allein sein. Er braucht immer etwas. Etwas an dem er herumdenkt, herumtüftelt, herummacht. Etwas Erscheinendes muß einfach da sein. Ein Mann kann nicht einfach so, nur im Schweigen da sein. Irgendetwas kommt in ihm immer hoch.

Und diese Qualität finden wir in jedem Menschen. Jeder Mensch hat diese Eigenschaft, daß er immer mit etwas beschäftigt ist, entweder im lästigen Sinn, etwas zu erledigen, unangenehm, oder im freudigen Sinn, es macht Spaß etwas zu tun. Aber einfach so still sein, so ohne alles, das geht gar nicht. Dann verschwindet die Qualität von "Mann"-Sein.

Die Aleph hat aber noch eine Qualität. Sie ist das "ich", wenn sie vor ein Verb gestellt wird. "ich tue", dann wird vor das Wort "tun" eine Aleph gestellt. Damit tue ich etwas. Das Männliche hat auch diese Qualität. "Ich" bin der Macher. Nein, laß mal, das mach "ICH" jetzt. Nein, ich will das selber machen. Self-made-man sagt man. Und da ist viel dahinter. Die Emanzipation hat es glücklicherweise noch nicht zur self-made-women gebracht. Frauen haben das nicht nötig. Dafür haben sie ja die Männer, die ihnen zu Füßen liegen und es gern für sie machen.

Ja, ein bißchen Spaß dabei muß schon sein. Humor, Feuchtigkeit, in diese alten Knochen. Dann beleben sie sich.

Nun, was sind die anderen wesentlichen Bestandteile von "Mann"? Na? Richtig, hier kommt jetzt schon der "kleine" Unterschied. Das männliche am Mann. Ganz eindeutig das Glied. Es ist dieses kleine Zeichen "jod", ein kleines Würmchen nur, wenn man es in der hebräischen Sprache betrachtet. Natürlich nur dort... *gg*

Denn aus dieser Jod entsteht alles. Jedes Zeichen ist im Hebräischen aus lauter Jods aufgebaut. Da gibt es keine Ausnahme. So ist der Mann, diese zeugende Qualität im Menschen, auch der Grund für alles, was den Menschen er-zeugt. Es ist der Antrieb im Menschen. Wie gesagt, der Mensch drängt danach zu sein, zu zeugen, er möchte Spuren hinterlassen, nicht wie ein Geist durch die Gegend schweben.

Wie ist eigentlich dieses Zeichen für den Menschen, die "waw"? Wie wird die geschrieben? Sollte man an diesem Zeichen nicht schon sehen können, wie der Mensch ist? Ja. Die Waw ist geschrieben als eine Jod, die einen langen Schwanz hat, der bis zur Erde reicht. Bis zur Grundlinie. Die Jod "hängt" gewissermaßen oben an der oberen Schreiblinie, und hat einen langen Strich, der bis auf den Boden reicht. So sieht das Zeichen aus, das dem Menschsein eine Art Weisung darstellt, wie er am besten Mensch ist.

Es gibt diesen schönen Spruch: "Wir sind spirituelle Wesen, die eine menschliche Erfahrung machen." Das ist auch eine Übersetzung dieses Zeichens, der "waw". Die Jod ist oben, ist im himmlischen Bereich. Wir sind keine hochentwickelten Affen. Nein, im Kern sind wir spirituelle Wesen, kommen aus einer rein geistigen Sphäre. Aber im Menschsein sind wir hier inkarniert. Wir reichen ganz hinunter, bis auf die Erde. Das ist Menschsein. Der wahre Mensch verkörpert und lebt dieses Prinzip. Er ist ein spiritueller Mensch, der aber auch ganz menschlich ist, ganz hier in diese Welt sich hineinbegibt und hier wirkt, hier etwas beiträgt. Er berührt den Boden, hat Bodenhaftung. Er tut etwas. Dann gibt es die innere Rückmeldung im Menschen: "ah schön, ich habe etwas geschafft, geschaffen, getan. Das ist befriedigend."

Egal, was es ist. Rumsitzen und nur rumdödeln, rumtrödeln, keine Beschäftigung zu haben entspricht nicht dem Wesen des Menschen. Er möchte etwas tun. Das ist der "Mann" in jedem Menschen. Wenn er das nicht tut, wenn der Mann im Menschen die "Erde", das Erscheinende nicht berührt, stirbt etwas im Menschen. Wenn der "Mann" im Menschen nur im "männlichen" Bereich bleibt (hier sind wir im Prinzip schon an der Auflösung des Rätsels dieses Verses), wenn er nur im Inneren bleibt und schon denkt, daß das alles ist, dann ist er "schwul" im Sinne der Bibel. Und dann stirbt etwas im Menschen einen Tod. Nämlich der Sinn des Hierseins. Man wird depressiv. Die Freude stirbt. Langeweile kommt auf. Gähnende Sinnleere tut sich auf. Wozu bin ich überhaupt hier? Ach, ich habe den Eindruck, daß ich gar nicht hierher gehöre...

Hat man das schon mal in esoterisch angehauchten Kreisen gehört? Dieses "ach, ich bin doch ein Engelwesen, ich gehör hier gar nicht her, ich muß wieder channeln mit Sirius und meinem Geistführer..."? Ja? Ja, also das ist schwul sein im Sinne der Bibel...

Die Bibel verurteilt diese Dinge nicht. Du darfst mit deinem sirianischen Geistführer channeln soviel du willst. Nur... wenn das alles ist, wenn du hier keinen Fuß auf die Erde bekommst, wenn du deine Inkarnation hier nicht nutzt um etwas zu tun, um konkret anderen Menschen etwas zu bedeuten, um hier Freude zu haben bei was auch immer du tust... dann bist du schwul im Sinne der Bibel. Und dann stirbt die Freude. Dann stirbt der sich für esoterisch haltende Mensch an Langeweile. Das ist so unerträglich lange hier. Wie lange soll ich denn noch hierbleiben? Sinnlosigkeit. Der Sinn des Menschseins verfehlt.

Der Begriff von Sünde ist strenggenommen ein Begriff der Zielverfehlung. Man tut nicht das, was man sinnvollerweise tun könnte. Anstatt den Löffel mit dem Essen in den Mund zu schieben und zu essen, läßt man das Essen auf den Boden fallen. Dann ist es sündig, Ziel verfehlt. Dazu ist das Essen nicht da. Ist nicht schlimm, kann man saubermachen. Niemand verurteilt das. Aber man ist mit diesem Bissen eben auch nicht satt geworden. Man erlangt keine wahre ER-füllung.

Bekommt diese uralte Weisung nun langsam Fleisch auf die Knochen, mehr Lebendigkeit, mehr Aktualität für jeden Menschen? Es sind ganz praktische, lebenstaugliche Ideen, die darin stecken. Kein moralinsaures theoretisches Zeugs.

Ok, aber wir sind ja immer noch in den allerersten Anfängen dieses Verses. Die ersten Fußknöchelchen haben wir gefunden und in die richtige Position gebracht. Mehr noch nicht. Aber es schält sich schon das Bild von einer konkreten Situation heraus, einer in verschiedenen Lebenslagen ganz aktuellen Situation und ihrem sinnvollen Umgang.

https://www.esoterikforum.at/threads/119804&highlight=homosexualit%E4t+maria45
 
Ich glaube, diese Aussage ist der Grund für den Thread.



Bezüglich deiner Sorge um Gewaltopfer kann ich dich verstehen. Allerdings kann es ständig irgendwie irgendwo passieren, dass jemand durch Bilder, Aussagen, was auch immer, getriggert wird. Das lässt sich nicht vermeiden.

Was ist an Geschlechtsteilen so verwerflich? Die Zeiten, in denen die Kinder aus dem Badezimmer ausgesperrt werden, wenn Mami oder Papi duschen, sind m.E. längst vorbei.

Wir leben in einer Gesellschaft, die lernt, auch mit Tabuthemen umzugehen, und das ist gut so. Ich schätze Gerry Keszler (schreibt man das so?) als einen Menschen, der alle Hebel in Bewegung setzt, um für Menschen, die am Rande der Gesellschaft stehen, Verbesserungen zu erzielen - an Toleranz, an sozialer und medizinischer Zuwendung. Es ist not-wendig, für solche Projekte an die Öffentlichkeit zu gehen. Agiert man nur vom Hinterzimmer aus, erreicht man niemand und schon gar keine Spendengelder.

:thumbup::)
 
Hat eigentlich irgendwer hier den Beitrag von Wusel registriert?


:confused:
Zippe

Jep, und aus ihrer Sicht für mich nachvollziehbar. Es ist schwer die Grenze zwischen "zuviel" zu ziehen,...ich habe hier mit Transgender /Homosexuellen ect.; zum tun, also normal,...doch manche sehen dies net so und daher finde ich Aufklärung gut. Doch wann ist die Aufklärung wohl genug ,..hm,.....zur Zeit wird sie m.E. immer noch benötigt, bei so manchen Unverstehen dem ich begegne. ;)

LG Asaliah
 
Ich komme dann mal wieder zum eigentlichen Thema dieses Threads zurück! :thumbup:

In meiner Nähe hängt so ein Plakat und ich muss gestehen, dass ich es als erstes gar nicht wahrgenommen habe. Erst als mir irgendwer sagte, ob ich das Bild schon gesehen habe und dass dieses Plakat ein "Aufreger" sein soll.

Da wir so und so schon von den Massenmedien mit irgendwelchen nackten Bildern zugeschüttet werden, ist mir das einfach nicht aufgefallen. Beim nächsten Mal habe ich es mir genauer angeschaut. Beim zweiten Mal habe ich versucht es mal zu analysieren. Die Frau ist ok, der Mann darf sein "Zumpferl" nicht herzeigen... Wenn schon, dann muss beides drauf.

Es gibt wirklich schlimmeres. Ich habe mir mal aus Interesse den ganzen Thread durchgelesen und habe mir gedacht: "Hm, warum regt man sich über so Kleinigkeiten auf? Da draußen gibt es wichtigeres!"

Kinder dürfen genauso damit konfrontiert werden. Es ist ja nichts obszönes dabei. Ein gesunder Bezug zur Sexualität ist gut. An erster Stelle der Aufklärung und Erziehung stehen sowieso die guten Eltern.

Ich persönlich finde das Plakat angemessen und für die heutige Zeit ok.

Alles Liebe!!

:thumbup::)
 
verzeih mir die frage, die sich mir soeben aufdrängt.

Sollten dann in logischer konsequenz aus museen und ausstellungen alle historischen gemälde entfernt werden, die darstellungen entblößter menschen zeigen? Weil in museen ja auch gelegentlich eltern mit ihren kindern und traumatisierte frauen reingehen?

Da wären unsere großen säle in wien aber ziemlich schnell ziemlich leer...

Ich kann mir nicht helfen. Bei allem verständnis für menschen, denen schlimmes zugestoßen ist. Ich versteh diese künstliche aufregung in keiner weise.

Kinnaree

jep,....
 
Menschen :welle: kann man nicht mit Tieren :katze3::hamster::schaf:vergleichen! :nono:
Außerdem glaube ich, dass das mit dem falschen Körpergefühl, nur eine Ausrede ist! Vermutlich wollen diese Menschen nur ihre Triebe ausleben. :sabber:

LG

Uff , i bin glaub ich , wieder im Mittelalter angekommen, wenn ich deine Beiträge zu diesem Thema lese ,......:confused:
 
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Ach, das mit den Trieben ausleben seh ich ja jetzt erst.

Mit Dehnung prahlen und hoppelnde Damen als Avatar ist nicht trieb-bezogen? Also Triebe ausleben doch ok, wenns die "richtigen" sind? :D
 
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