Wenn Frauen die Norm sind ...

[KingOfLions]

Das ist dein Vorurteil, arbeite dran. *g*

Weißt Du auch, wieso Du es so siehst?

Also eigentlich wollte ich keine Psychoanalyse!

Ich habe eine Vermutung, denn wenn Du eh denkst, dass er Mann mehr Rechte haben sollte als die Frau, musst Du Emanzipierte doch als Bedrohung und Schuldzuweiserinnen sehen. Dabei sind diese Forderungen nach Gleichberechtigung nichts anderes, als eben zu sagen: nein, der Mann hat nicht mehr Rechte, nur weil er mit seinem Selbstwertgefühl ohne Sonderlocken nicht klarkommt, nur weil er eben ein männliches Geschlechtsorgan hat.

Also Du solltest Texte wirklich genauer lesen, wenn Du schon analysieren möchtest. Ich habe in keiner Phase geschrieben, dass Männer mehr Rechte haben SOLLEN, sondern dass sie in gewissen bereichen mehr Rechte BRAUCHEN um ihre Männlichkeit leben zu können.
Dieses Denken, dass Männer mehr Rechte haben SOLLEN ist daher dein eigener Dämon.

Dieses mehr Rechte haben SOLLEN ergibt sich dann daraus, dass Männlichkeit einfach Rechte braucht - Rechte die Weiblichkeit nicht braucht. Die aber in Summe genau die sexuelle Basis zwischen Mann und Frau herstellen. Weil sie sexuelle Spannung generieren, und dadurch erst die Basis dafür liefern, dass die Gruppe überhaupt über Nachwuchs erhalten bleibt. "Entmännliche" ich den Mann jetzt, dann werden sich Potenzprobleme, werden sich sexuelle Unlust und Fremdgehen einstellen. Faetten die wir genau in den letzten Jahrzehnten in steigendem Maß beobachten können.

Das ist auch der Grund, warum "partnerschaftliche" Männer eher nur bei den durch unsere Gesellschaft bereits entweiblichten (oder vermännlichten) Frauen ankommen. Weil da der Fokus auf der Gemeinsamkeit, auf dem Lösen von Problemen, auf der gemeinsamen Kinderaufzucht liegt, und nicht auf der sexuellen Spannung und damit erfüllender Sexualität. Dadurch klafft hier auch die Schere ... entweder Sexualität oder Partnerschaft ... vorzugsweise eventuell in Form von 2 unterschiedlichen Personen ....

Aber natürlich ... man muss nicht drüber nachdenken, man kann das auch für sich ablehnen. Dann wird man sich halt über gewisse problematische Facetten von Partnerschaften wundern, oder wird ewig seinen Traumpartner suchen, bzw. irgendwann einmal frustriert die Partnersuche aufgeben (so wie ein hoher Anteil der Generation Single 40+).

Was Du zu dem selbst unglücklich machen schreibst, trifft mindestens ebenso auf Männer zu. Ich meine, wie viele Menschen gibt es, denen es wirklich Freude bereitet Hausarbeit zu machen. Wenige. Die meisten Leute, die ich kenne, würden diese ganzen Aufgaben inkl. den unschönen Seiten der Kindererziehung zu gerne delegieren. Sehr viel mehr Menschen, Frauen wie Männer, bevorzugen ein Leben ohne zu viel Verbindlichkeiten und das über zwei Jahrzehnte.

Natürlich. Niemand macht diese Arbeiten wirklich gerne. Aber auch da muss man wieder 2 Facetten unterscheiden. Wenn sie beide nicht gerne machen oder ihre Zeit lieber sinnvoller verbingen, dann wird es weitaus weniger Problem sein, als wenn Frau von ihrer Mutter-Hausfrau die Regel übernommen hat - am Freitag wirs staubgesaugt, wöchentlich alle Kästen ausgeräumt etc., was es halt an haushaltlicher Selbstbefriedigung so gibt. Und das wird dann mit dem Mann inkompatibel sein, dem das eigentlich völlig egal ist. Eher kompatibel noch mit "Befehlsempfängern", die halt um des lieben Friedens und mangels eigenem Leben das tun, was die Frau gerne hätte. Aber absolut inkompatibel mit Männern die halt ein eigenes Leben haben, und wo die Priorität von Hausarbeit halt nahe 0 liegt.

Aktuell kommen gerade drei Bücher zum Thema Mutterschaft auf den Markt, alle drei beschäftigen sich mit dem Tabuthema, das eine Frau auf gar keinen Fall Unlust und schlechte Laune durch Kinder bekommen darf. Diese Bücher räumen mit gesellschaftlichen Klischees auf, dass die Frau für die Mutterrolle zuständig sein soll. Viele Frauen würden, könnten sie die Zeit zurückdrehen, auf Kinderkriegen verzichten. Aus vielerlei Gründen. Berechtigten Gründen.

Mah, schon wieder anscheinend so eine einseitige Geschichte ... "das eine Frau auf gar keinen Fall Unlust und schlechte Laune durch Kinder bekommen darf" . Also erst einmal natürlich absolut feministisch , und dann, wer soll denn? Soll sich dann der Mann unlustig um die Kinder kümmern? Ist das dann besser?
Das sind Bücher die immer von so Gescheitköpfen geschrieben werden, die eher nicht aus Familien kommen, wo beide 40 Stunden arbeiten, und beide am Abend einfach fertig sind. Oder wo Mann müde von der Arbeit am Bau heimkommt, und dann der Frau noch etwas an Arbeit mit den 5 Kindern abnehmen soll ....
Ja, es gibt viele berechtigte Gründe, auf das Kinderkriegen zu verzichten. Nur richtet das psychisch bei der Frau genauso etwas an, gesellschaftlich sowieso. Ich kann hier nicht nur eine Facette herausgreifen, und dazu geniale Ideen haben ... die halt nur nicht zum Rest passen.

Unsere Gesellschaft geht seit vielen Jahrzehnten in Richtung Unabhängigkeit und inzwischen in Richtung partnerschaftliche Verantwortung für gemeinsame Kinder. Vielen Männern gefällt das nicht, denn sie wissen aus Miterleben mit ihren Müttern und Ehefrauen, wie anstrengend und lästig dieser Job (Haushalt und Kinder) sein kann, für den man nicht einmal bezahlt wird. Als man sich scheiden lassen konnte, sortierten Frauen ihre unbrauchbaren Machos aus, dann lieber alleine mit Kind leben als mit einer zusätzlichen Last in Form eines unkooperativen Partners.

Diese partnerschftliche Verantwortung trifft halt nur dann zu, wenn beide auch die gleichen Belastungen aus dem Job und weiterem Umfeld haben. Also ein ziemlicher Sonderfall. In allen anderen Fällen muss es eben so aufgeteilt werden, wie es für beide Partner passt, sowohl auf Grund ihres Arbeitseinsatzes, als auch auf Grund ihrer persönlichen Dispostionen.

Nur ... alle diese Idealbilder schüren halt Unzufriedenheit. Und mindestens die Hälfte der Scheidungen geht sicherlich darauf zurück, dass durch die Emanzipation ein Idealbild aufgebaut wurde, innerhalb dessen zwischen den Partnern kein Konsens mehr möglich ist - und daher führt es zu Kampf und letztendlich zur Trennung.

Eine Freundin von mir kocht unheimlich gerne, hat auch noch das alte Muster in sich, dass sich bei ihr alle wohlfühlen sollen, dass es ihnen gut gehen soll ... unheimlich weibliche Vorzüge. Ja, es ist ihre Lebensregel, sehr viele Liebe über Essen zu verteilen. Soll man ihr jetzt diese Lebensregel - und damit einen sehr positiven und freudvollen Lebensinhalt - nehmen, nur weil sich irgendjemand einbildet, dass sich Mann und Frau das Kochen teilen müssen?

Diese nicht wenigen Männer klagen über Unterhaltspflichten für ihre eigenen Kinder, wie doof die Frauen sind, weil sie sich nicht mehr verarschen lassen wollen und nur familie und IHM zu Diensten zu sein. Sie gehen zunehmend den Weg des Singles, sind dabei aber auch nicht unbedingt zufrieden und glücklich.

Das Thema Unterhaltspflichten ist ein eigenes. Ja, es haben viele Menschen Grund zur Klage darüber, weil halt von einem geringen Einkommen gerade in einer Famile zu überleben ist, aber halt nicht, wenn zwei getrennte Haushalte davon zu finanzieren sind. Vielen Männern bleibt gerade das Existenzminimum, und da verstehe ich es, wenn jemand aufgibt und gar nicht mehr arbeitet (was übrigens dann mit dem hochgelobten bedingungslosen Grundeinkommen mehr werden wird ... aber ist hier nicht Thema).

Ich denke, der weitere Weg wird in Richtung gemeinsame Veranwortung gehen müssen, Männer können sich jetzt schon immer weniger ihren tatsächlichen Vaterpflichten entziehen (geteiltes, zeitliches Sorgerecht) und das ist auch richtig so. Alleine dadurch, dass die gemeinsamen Kinder dann 50% der Zeit beim Vater sind, muss er sich kümmern, wovon er sich zuvor freikaufen konnte.

Auch bisher hatten die Eltern gemeinsam die Verantwortung. Das ist also keine unbedingt neue Idee. Die Diskussion geht lediglich um die Aufteilung des Arbeitsaufwandes und in Teilbereichen um die Verantwortung.

Übrigens nehmen sehr viele Frauen aus verletztem Ego dem Mann sein RECHT die Kinder zu sehen - zum Schaden der Kinder - (sehr zu empfehlen: die fb Gruppen für alleinerziehende Väter, um realistische Vorstellungen zu bekommen). Sehr viele Väter würden gerne mehr Kontakt mit ihren Kindern haben, der von den Frauen verweigert wird.

Übrigens, was Du wieder versuchst so darzustellen, als wäre Mutterschaft anerzogen usw., das ist eine der großen gesellschaftlichen Lügen. Da muss nichts entwickelt werden, entweder Frau hat Lust sich mit Kindern zu beschäftigen und Freude dran oder nicht. Es sind sehr viel mehr Frauen, die dazu nur wenig Lust haben und Mutterschaft als Pflichtaufgabe betrachten. Das macht sie weder zu unweiblicheren Frauen noch zu unterentwickelten Frauen, das IST einfach so.

Natürlich ist Mutterschaft, nicht mal anerzogen, sondern einfach naturgegeben. Wir sind eine Gattung deren Weibchen die Brutpflege betreibt, während das Männchen die Familie versorgt. Ist schon seit der Steinzeit so.
Das was sich verändert ist unsere Gesellschaft. Es würde (aus schon erwähnten Gründen) in die Gesellschaft der Wert "Unabhängigkeit der Frau" eingepflanzt, um billige Arbeitskräfte in gering qualifizierten Tätigkeiten zu bekommen.
Dass Frau meint, jetzt wie ein Mann sein zu können, liegt primär daran, dass unsere Gesellschaft einfach geworden ist. Dass ich heute keine Kinette mehr mit der Schaufel ausheben muss, ja nicht mal im Büro muss ich dicke und schwere Bücher mit Abrechnungen schleppen, sondern habe alles gemütlich im Computer. Natürlich erweckt das für die Frau den Eindruck "alles zu können". Nur ... man sieht es dann in den Frauenanzahlen in den Berufen wo man sich schmutzig macht oder schwer arbeiten muss, wo dann doch die "Prinzesschen" zu Hause sind.

 

[Anevay]

dass Männer mehr Rechte haben SOLLEN, sondern dass sie in gewissen bereichen mehr Rechte BRAUCHEN um ihre Männlichkeit leben zu können.

Was aber Unsinn ist.

Diese partnerschftliche Verantwortung trifft halt nur dann zu, wenn beide auch die gleichen Belastungen aus dem Job und weiterem Umfeld haben. Also ein ziemlicher Sonderfall.

Wie kommst Du darauf? Wenn Mann und Frau jeweils in Vollzeit arbeiten gehen, gehen beide in Vollzeit arbeiten. Der Rest der Pflichten ist 50:50 aufzuteilen. Und nun komme mir nicht damit, dass Männer angebich mehr Leistung im Job erbringen müssen, umgekehrt wird ein Schuh draus, eben weil Frau sich ggü. durch wesentlich mehr Leistung beweisen muss, um als gleichewrtig anerkannt zu werden.

Natürlich ist Mutterschaft, nicht mal anerzogen, sondern einfach naturgegeben.

Kinderkriegen ist naturgegeben. Mehr nicht. Das wollen sehr viele Männer nicht wahrhaben. Für eine Frau ist es genauso belastend sich 24/7 um ein Kind zu kümmern wie für den Mann.

Das Thema Unterhaltspflichten ist ein eigenes.

Geld ist Energie. Unterhalt zu zahlen ersetzt diese Energie. Es gibt genug Männer, die lieber zahlen als sich zu kümmern, sobald sie merken, wie anstrengend und zeitraubend dieses sich-kümmern ist.

man sieht es dann in den Frauenanzahlen in den Berufen wo man sich schmutzig macht oder schwer arbeiten muss, wo dann doch die "Prinzesschen" zu Hause sind.

Auch da ist ein Vorurteil. Es hat schlicht mit Intelligenz zu tun, sich den Körper nicht schon mit 30 kaputt gearbeitet zu haben. Einmal abgesehen davon ist so ein körperlicher Job nicht mehr die Regel, sondern die Ausnahme. Sehr viele Männer arbeiten heute in Sesselpupserjobs, tun aber so, als würden sie wahnsinnig viel schuften. *g*

Und mindestens die Hälfte der Scheidungen geht sicherlich darauf zurück, dass durch die Emanzipation ein Idealbild aufgebaut wurde

Nicht Idealbild, der natürliche Zustand. Der unnatürliche Zustand ist der angeblich so schwer an seiner Familienverantwortung tragender Mann, der meint, es reicht diese mentale Last zu ragen, weil der arme Kerl ja 40 Stunden die Woche außer Haus ist. Tja, damit aber ist es in einer Familie nicht getan, nach Feierabend erwarten ihn, wenn es fair zugeht, nochmals 3 Stunden Arbeit Zuhause. Davor wollen sich die Rückwärtsgerichteten gerne freisprechen, gerne mit den Argumenten, die u.a. auch Du vorbringst, um einer Frau viel mehr Last aufzubürden, als sie bei einer fairen Verteilung der Aufgaben tragen müsste.

 

[KingOfLions]

Was aber Unsinn ist.

Wahnsinnig gute Argumentation.

Wie kommst Du darauf? Wenn Mann und Frau jeweils in Vollzeit arbeiten gehen, gehen beide in Vollzeit arbeiten. Der Rest der Pflichten ist 50:50 aufzuteilen. Und nun komme mir nicht damit, dass Männer angebich mehr Leistung im Job erbringen müssen, umgekehrt wird ein Schuh draus, eben weil Frau sich ggü. durch wesentlich mehr Leistung beweisen muss, um als gleichewrtig anerkannt zu werden.

Ich habe nur gesagt, dass die klare 50:50 Aufteilung ein Sonderfall ist (wie war das mit dem Lesen?). Und dass sich den Rest das Paar selber ausmachem muss. Komm runter von der Palme.
Wenn Du dich durch mehr Leistung beweissen musst, dann ist das dein Muster, das nicht zwangsläufig jede Frau haben muss.

Kinderkriegen ist naturgegeben. Mehr nicht. Das wollen sehr viele Männer nicht wahrhaben. Für eine Frau ist es genauso belastend sich 24/7 um ein Kind zu kümmern wie für den Mann.

Nicht nur das Kinder kriegen, sondern auch die Brutpflege ist "naturgegeben" - sprich: eine jahrhunderttausendelange Entwicklung.

Geld ist Energie. Unterhalt zu zahlen ersetzt diese Energie. Es gibt genug Männer, die lieber zahlen als sich zu kümmern, sobald sie merken, wie anstrengend und zeitraubend dieses sich-kümmern ist.

Ja, die gibt's auch. Und dann wird halt die Dienstleistung der Aufzucht bezahlt. Nur kämpfen vor allem in den unteren Schichten sowieso die Leute mit dem Geld, und da wird halt Unterhalt echt zur wirtschafltichen Gefährdung.

Auch da ist ein Vorurteil. Es hat schlicht mit Intelligenz zu tun, sich den Körper nicht schon mit 30 kaputt gearbeitet zu haben. Einmal abgesehen davon ist so ein körperlicher Job nicht mehr die Regel, sondern die Ausnahme. Sehr viele Männer arbeiten heute in Sesselpupserjobs, tun aber so, als würden sie wahnsinnig viel schuften. *g*

Hä? Also ein bisschen weltfremd kommt das jetzt schon bei mir an. Ja, wir haben in Österreich um die 60% Beamte und damit grossteils Schreibtischtäter. Aber auch dazu gehören auch Straßenarbeiter, Eisenbahner, Bauarbeiter. Genauso wie auch in den Privatunternehmen. Im Privatbereich haben wir dann jede Menge Unternehmen, Elektriker, Bodenleger, Automechaniker etc. die serh wohl anstrengeden Tätigkeiten nahgehen ... und wo sich dementsprechend auch die Anzahl der weiblichen Lehrlinge in Grenzen hält.
Also ... Gleichberechtigung ja, aber doch bitte mit Hängematte ... .

Nicht Idealbild, der natürliche Zustand. Der unnatürliche Zustand ist der angeblich so schwer an seiner Familienverantwortung tragender Mann, der meint, es reicht diese mentale Last zu ragen, weil der arme Kerl ja 40 Stunden die Woche außer Haus ist. Tja, damit aber ist es in einer Familie nicht getan, nach Feierabend erwarten ihn, wenn es fair zugeht, nochmals 3 Stunden Arbeit Zuhause. Davor wollen sich die Rückwärtsgerichteten gerne freisprechen, gerne mit den Argumenten, die u.a. auch Du vorbringst, um einer Frau viel mehr Last aufzubürden, als sie bei einer fairen Verteilung der Aufgaben tragen müsste.

Also die Hausfrau möchte ich einmal sehen, die die ganzen 40 Stunden, die der Mann in der Arbeit ist, durchgehend Arbeit leistet. Da haben wir ja die Zeiten, wo man sich gemütlich ins Kaffeehaus setzt, die Zeiten wo die Kinder schlafen, oder in der Schule sind, bei Freunden ....
Also hat der Mann doch auch ein bisschen das Recht, nach 40 Stunden DURCHGEHENDER Arbeit + Fahrzeiten (muss man ja auch einrechnen, was bei manchen gar nicht wenig ist) auch etwas Freizeit zu haben? Freizeit, die sich die Frau schon unter Tags genommen hat.
Und sonst - wie geschrieben - muss man halt individuell bewerten, wie schwer jede einzelne Tätigkeit ist, und wo dann der empfundene Ausgleich ist.

Aber Du siehst ja selber, welchen Konflikt Du alleine hier in einer neutralen und sachlichen Diskussion schürst. Genau der gleiche Konflikt, der heute unzähliche Partnerschaften zertstört - geschuldet einer reinen Ideologie ohne realen Hintergrund. Ich sage gemeinsam - Du sagst. nein, man muss ....

 

[Anevay]

KoL ich arbeite in einem Männerberuf. Mir kannst du keine Märchen erzählen.

Dein Beitrag strotzt leider von diversen Vorurteilen.

Übrigens, wäre es wirklich so, dass Frauen Kinderaufzucht so toll finden und sich mit Ungerechtigkeit arrangieren wollen, gäbe es keine Emanzipation. Und Männer mit rückwärts gerichteten Ansichten hätten es nicht zunehmend schwerer ein kuschendes Heimchen am Herd zu finden. Ich meine, selbst die Frauen, die es lieben Mutter und Hausfrau zu sein, suchen sich dann einen solventen Mann, der ihre wirtschaftlichen Opfer ausgleicht. Und diese Frauen lassen sich nicht vom Mann beherrschen.

Im Grunde und wenn du ehrlich bist, braucht es den Mann als Versorger eh nicht. Du willst ja selbst diese finanzielle Verantwortung des Mannes sozialisieren. *g*

Btw bin ich auf keiner Palme. Auch das ist wieder eine Erniedrigung von Frauen, die dann nicht Klartext schreiben, sondern nicht ernst zu nehmen sind, weil angeblich emotional...

 

[lumen]

Also die Hausfrau möchte ich einmal sehen, die die ganzen 40 Stunden, die der Mann in der Arbeit ist, durchgehend Arbeit leistet. Da haben wir ja die Zeiten, wo man sich gemütlich ins Kaffeehaus setzt, die Zeiten wo die Kinder schlafen, oder in der Schule sind, bei Freunden ....
Also hat der Mann doch auch ein bisschen das Recht, nach 40 Stunden DURCHGEHENDER Arbeit + Fahrzeiten (muss man ja auch einrechnen, was bei manchen gar nicht wenig ist) auch etwas Freizeit zu haben? Freizeit, die sich die Frau schon unter Tags genommen hat.
Und sonst - wie geschrieben - muss man halt individuell bewerten, wie schwer jede einzelne Tätigkeit ist, und wo dann der empfundene Ausgleich ist.

Na, ja, wenn du alleine wohnst weisst du ja selber, dass nach der Arbeit noch eingekauft werden sollte, geputzt, gewaschen, was auch immer...von welcher Freizeit sprichst du?

 

[Loop]

Männer, die Vorrechte gegenüber Frauen brauchen, um sich männlich zu fühlen, das sind die wahrhaft unmännlichen, ein echter Mann braucht das nicht, der ist männlich aus sich heraus und lehnt Ungerechtigkeit ab.

 

[Anevay]

Also hat der Mann doch auch ein bisschen das Recht, nach 40 Stunden DURCHGEHENDER Arbeit + Fahrzeiten (muss man ja auch einrechnen, was bei manchen gar nicht wenig ist) auch etwas Freizeit zu haben? Freizeit, die sich die Frau schon unter Tags genommen hat.

Ach komm, auch das ist Klischee, kein Mann buckelt, außer er hateinen doofen schlecht bezahlten Fließbandjob, die 8 Stunden am Tag volle Kanne durch. Da gibt es dann die Informationspause (Zeitung lesen, Mann muss ja wissen, was in seiner Branche so läuft) oder auch das Geschäftsgespräch mit dem Jens (so eine Stunde in der Kantine beim leckeren Tee oder Kaffee) und die Mittagspause kommt noch oben drauf. Und den Rest der Zeit, na ja, die Leute in absolut wichtiger Führungsposition gründen ihre Arbeitskreise, wenn mal wieder keiner weiter weiß, wo 80% der dort verbummelten Zeit gar nichts Gescheites passiert.

Wenn es hoch kommt, arbeitet ein Bürohengst oder auch -stute nur die Hälfte der Arbeitszeit wirklich effektiv. Und das ist normal. Nur die unteren Stufen müssen ein wenig mehr tun.

Dass ein Mann das ob seines geringen Selbstwertgefühls (so es gering ist) nicht gerne in der Öffentlichkeit ausgeplaudert wissen will ist eine andere Sache.

Übrigens ist Hausarbeit auch ganz gesund: der Spaziergang zum Supermarkt, kleines Workout auf dem Rückweg mit Getränken, Stretching beim Bodenwischen oder sich tief in die badewanne beugen, um sie zu putzen, mit Wiederholungen beim Wäscheaufhängen... gerade die Büroleute können das gut gebrauchen.

Was die Hausarbeit angeht, so kenne ich durchaus Volzeithausfrauen, die mehr als 8 Stunden werktäglich das Haus auf Hochglanz bringen. Bei uns ist das anders, da müssen mein Mann und ich im Schnelldurchgang am Sonnabend oder schon Freitag nach Feierabend einen Schlag reinhauen, damit es halbwegs vernünftig aussieht. Und zugleich auf einen Großteil an Sauberkeitsluxus wie z.B. stets geputzte blitzende Fenster verzichten. Gebügelt wird auch nicht. All das fällt weg, was eine Vollzeithausfrau so macht unter der Woche. Dazu kommt ja noch die von dir erwähnte Kinderbetreuung ab 13h nach der Schule, in den Ferien (ein Vierteljahr insgesamt) rund um die Uhr (also: welche Freizeit?)... ich möchte so einen Bürohengst mal sehen, turnen ihm noch zwei seiner Sprößlinge im Büro herum.

 

[SYS41952]

Ach komm, auch das ist Klischee, kein Mann buckelt, außer er hateinen doofen schlecht bezahlten Fließbandjob, die 8 Stunden am Tag volle Kanne durch. Da gibt es dann die Informationspause (Zeitung lesen, Mann muss ja wissen, was in seiner Branche so läuft) oder auch das Geschäftsgespräch mit dem Jens (so eine Stunde in der Kantine beim leckeren Tee oder Kaffee) und die Mittagspause kommt noch oben drauf. Und den Rest der Zeit, na ja, die Leute in absolut wichtiger Führungsposition gründen ihre Arbeitskreise, wenn mal wieder keiner weiter weiß, wo 80% der dort verbummelten Zeit gar nichts Gescheites passiert.

Wenn es hoch kommt, arbeitet ein Bürohengst oder auch -stute nur die Hälfte der Arbeitszeit wirklich effektiv. Und das ist normal. Nur die unteren Stufen müssen ein wenig mehr tun.

Dass ein Mann das ob seines geringen Selbstwertgefühls (so es gering ist) nicht gerne in der Öffentlichkeit ausgeplaudert wissen will ist eine andere Sache.

kann ja nicht jeder so einen total wichtigen Job wie Du haben und jeden Tag, Stunde um Stunde der kostbaren Arbeitszeit, die von der Chefin bezahlt wird, im Internet vergurken...

 

[Urajup]

kann ja nicht jeder so einen total wichtigen Job wie Du haben und jeden Tag, Stunde um Stunde der kostbaren Arbeitszeit, die von der Chefin bezahlt wird, im Internet vergurken...

Ach guck. Unserem Any-Basher ist mal wieder ein wenig fad.

U.

 

[Anevay]

Ach guck. Unserem Any-Basher ist mal wieder ein wenig fad.

U.

Ist gemeldet.

Nicht Du... *lol*