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Venus im Skorpion
- Ersteller Mariella12
- Erstellt am
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Hey Black&Blue! 
Ja, so sehe ich es auch.
Hm, ich weiß nicht. Es ist zumindest die Grundlage, das stimmt. Aber wenn ich das Gefühl habe, mein Gegenüber akzeptiert und schätzt mich nicht so wie ich bin, dann möchte ich lieber nicht für länger mit dem-/derjenigen zu tun haben - weil ich mich dem negativen Einfluss entziehen möchte. Gut, das hängt sicher mit der eigenen Beeinflussbarkeit zusammen. Manch einem mag es nichts ausmachen, wenn man ihn nicht schätzt, sieht das vielleicht sogar als Herausforderung. Aber ich persönlich fühle mich da unwohl und mag das nicht intensivieren. Frage mich lieber für mich allein, was die Gründe für das nicht-gut-Verstehen sind und arbeite an mir, bis ich mit mir zufrieden bin. Wenn bei der nächsten Begegnung immer noch Nicht-Akzeptanz zu spüren ist, gehe ich davon aus, dass der andere seine Hausaufgaben nicht gemacht hat und mag nichts mehr mit ihm zu tun haben, solange das so ist. Und fühle mich aber trotzdem - oder gerade deshalb - von mir akzeptiert! Weißt du, ich kann mich selbst akzeptieren, obwohl andere mich nicht akzeptieren. Aber dann möchte ich mit denen bestimmt keine Liebesbeziehung eingehen. ;-) Dazu bedarf es schon die Wertschätzung des Partners. Was will ich sonst meine Zeit mit demjenigen verbringen, wenn er mir ständig das Gefühl gibt, ich bin nicht gut genug oder er sieht mich nicht so wie ich bin? Das ist für mich nicht Sinn & Zweck einer Beziehung.
Ah, du meinst, dass zwei Leute zu einander finden, die einfach zusammen gehören, und alle anderen müssen sich dann falsch anfühlen und es muss deshalb zur Trennung kommen, wenn sie es doch versuchen, weil es nicht natürlich oder schicksalhaft ist. Hm, ich weiß nicht. Irgendwie ist mir da zuviel Märchen mit im Spiel. Ich denke, man zieht die Personen an, die zum eigenen Entwicklungsstand passen. Wenn beide es verstehen, sich trotz individueller Weiterentwicklung nahe zu bleiben, kann die Beziehung funktionieren. Sobald aber einer aus irgendwelchen Gründen raus will, und sei es nur unbewusst, dann wird es kaputt gehen. Das kann aber m.M.n. durchaus mit mehren Partnern im Leben sowohl funktionieren als auch nicht funktionieren.
Der einzige? Vielleicht derjenige, auf den man sich am meisten verlassen kann. Aber in verschiedenen Dingen sollte man sich auch auf den Partner verlassen können. Ich finde, all diese Dinge, die auf Vertrauen, auf sich-auf-jemanden-verlassen beruhen, die machen erst Liebe aus. Wenn ich mich nur auf mich selber verlassen will, werde ich nie das schöne Gefühl kennen lernen, wie es ist, wenn jemand anderes zu mir steht und Dinge tut, die er nur mir zuliebe tut, um seine Liebe auszudrücken, um mich glücklich zu machen. Dazu muss man demjenigen aber auch die Chance geben. Wenn ich sage: ich verlass mich nur auf mich, ich traue keinem mehr - dann bringe ich doch ein ganz schönes Quentchen Misstrauen mit in die Welt und verursache damit quasi schon, dass ich enttäuscht werde. Das ist wieder diese Ursache-Wirkungs-Geschichte.
Ha, genau das meinte ich eben. Aber ich finde, das kann sich genauso gut auch negativ auswirken, wenn man sich halt nicht auf andere verlässt (natürlich nicht ausschließlich, und sich immer der möglichen Konsequenzen bewusst), weil das Misstrauen signalisiert und negatives Handeln provoziert.
Das halt ich für sehr weise. Aber ich finde, es ist auch wichtig, sich nicht nur auf sich zu verlassen. (siehe oben)
Ich möchte aber in der Liebe einen Vertragspartner außerhalb von mir. ;-) Was soll ich nur mit mir Verträge schließen, wenn ich "Geschäfte" mit anderen machen will, weil andere mir Dinge geben können, die ich alleine nie finde? Dazu braucht es aber eine möglichst gute Basis, wo einer dem anderen vertrauen kann, wo man sich an bestimmte Regeln wie Respekt usw. hält und wo man sich wohl drin fühlt. Das ist zumindest mein Anspruch.
Ja, ich kenne das auch. Ich frage mich aber, ob man das nicht auch überbewerten kann. Ich habe auch schon erlebt, dass der erste Eindruck getäuscht hat. Dass ich am Anfang dachte: nee, ich glaube, das wird nichts. Und dann kamen unerwarteter Weise immer mehr Sachen, wo ich das Gefühl bekam: irgendwie passt es doch echt super. Aber: es ist nie perfekt. Das gibt es einfach nicht. Und deshalb bin ich mittlerweile der Meinung, man sollte sich einen umfassenden Überblick verschaffen und dann abwägen, ob es genug Dinge gibt, die einen an der Person faszinieren und ob es für eine Beziehung reicht. Da hat ja jeder andere Kriterien.
Genau. Möglicherweise erst im Nachhinein entstanden oder ersichtlich geworden.
Das geht mir auch so - ich musste mich auch bewusst dafür entscheiden, dass mir sowas nicht mehr passieren darf. Und es ist mir auch seitdem nicht mehr passiert. Aber ich hatte lange dran zu kauen, dass mir sowas passiert ist.
Ja, es kommt drauf an, wie hoch die Toleranzgrenze ist und woran du festmachst, dass es keine Liebe ist - wahrscheinlich an deinem Gefühl bei der Sache. Aber es gibt da auch ein Problem: mir ist es in früheren Jahren mehrmals so ergangen, dass ich sehr, sehr verliebt war, und mein Gegenüber auch, aber es nie für eine Beziehung gepasst hat, aus den verschiedensten Gründen (heute kann ich mir das astrologisch erklären, aber damals hatte ich davon keine Ahnung und es tat einfach nur weh). Deshalb ist für mich heute Liebe nicht mehr das einzige Kriterium. Es ist für mich schon wichtig, dass ich Liebe für die Person empfinde - logisch, sonst geht gar nichts. Aber wenn ich keine Basis für eine Beziehung sehe, ist bei mir die Toleranzgrenze erreicht. ... Ich habe festgestellt, dass ich seitdem eine andere Art von Liebe anziehe - etwas realitätstauglicher, dafür etwas weniger dramatisch - und dafür mit Chance auf Happy End. ... Was ich sagen will: Liebe, das sagt man immer so, als gäbe es nur eine Form (behauptest du ja auch); ich glaube aber, dass es zumindest eher Traumliebe und eher Realitätsliebe gibt. Und man muss sich für eines von beidem entscheiden, und dazu entschließen, und die notwendigen Kompromisse machen wollen. Wenn man zu sehr auf die Traumliebe fixiert ist, ist man nicht bereit für diese Kompromisse.
Ich möchte mich wie gesagt auf beides verlassen.
Ja, aber weißt du, das ist es ja. Du lernst jemanden kennen und das Gefühl sagt ja. Und dann passiert irgend etwas, du musst nicht mal merken, was es ist, und der andere sieht einen Grund, nicht länger zu verweilen. Wie willst du das verhindern? Du kannst nur auf dein Gefühl vertrauen und abwarten, was geschieht. Und trotzdem kann es zur Trennung kommen. Das ist ganz normal, glaub ich.
Aber wenn du dem Versprechen eh nicht geglaubt hast, dann ist es ja auch kein Wunder, dass es nicht eingehalten wurde. Sowas spürt ja das Gegenüber auch und ist verletzt von dem Misstrauen, was ihm entgegen gebracht wird. Wenn du kein Vertrauen hast, hat es keinen Zweck. Natürlich kannst du dein Vertrauen auch nicht erzwingen - wenn es nicht da ist, ist es nicht da.
Möglicherweise. Das gilt es, herauszufinden. Den Vertrag am Laufen zu halten, muss aber nicht zwangsläufig so aussichtslos sein. In einer Beziehung muss man manchmal um die Liebe kämpfen, wie bei einem Feuer, das genährt werden will. Ich halte das nicht für verwerflich. ... Aber klar, man muss unterschieden zwischen Beziehungen, wo der Ofen aus ist und trotzdem dran festgehalten wird, obwohl sich die Liebe schon längst verabschiedet hat; und solchen, wo die Liebe kurzzeitig vergraben ist, aber immer noch da und wieder neu erobert werden will. Ich finde, hier muss man erst alle seine Chancen ausloten, bevor man etwas leichtfertig wegwirft.
Ja, definitiv.
Das versteh ich nicht...
Ich weiß nicht, ich glaube, man kann einfach nicht völlig unverletzlich sein. Die Frage ist für mich auch, ob das Sinn und Zweck wäre... Ist es nicht gerade wertvoll, wenn man mit jemandem zusammen ist, bei dem man sich fallen lassen kann, vor dem man auch weinen kann oder der impulsive Ausbrüche erträgt - völlig ohne Fassung und ohne Schutz? Ist das nicht auch etwas, was Liebe ausmacht? Ich würde mich nicht wohl fühlen mit jemandem, bei dem ich immer unverletzlich sein muss. Ich möchte verletzlich sein und wissen können, dass er das nicht ausnutzt.
Hoffentlich verstehst du mich richtig: ich finde es ja auch wichtig, sich selbst zu lieben - das ist der Anfang von allem. Aber darüber hinaus ist es etwas ganz anderes, von jemand anderem geliebt zu werden. Da gelten teilweise ganz andere Gesetze - man keine seine Geschütze runter fahren, man muss sich nicht absichern, weil es bei jemandem, der einen liebt, nicht nötig ist.
Hier geb ich dir recht.
Hm, ich glaube, hier gehen unsere Anschauungen auseinander. (siehe oben)
Hmm *nick* ... die Betonung liegt aber auf manchen Dingen, finde ich. Die Liebe gehört für mich nicht dazu.
ok...
Da bin ich mir nicht so sicher. Wenn ich am Boden zerstört bin, bin ich noch nicht in der Lage, mein Leben wieder lebenswert zu machen. Dazu brauche ich erstmal Mut, Trost, Ablenkung usw. Dann kann ich das evtl. in Angriff nehmen. .. ;-)
Ja ok, so kann man es auch sehen. Aber dann muss ich auch sagen, dass ich mit einer Ausdrucksform der Liebe besser umgehen kann als mit einer anderen, und ob zwei sich für eine Beziehung eignen, hängt stark davon ab, wie groß der gemeinsame Nenner zwischen ihren beiden Arten, die Liebe auszudrücken ist bzw, wie groß ihre Kompromissbereitschaft, mit den Unterschieden umzugehen...
Einen schönen Abend und liebe Grüße
Freesia
Ja, so sehe ich es auch.
Hm, ich weiß nicht. Es ist zumindest die Grundlage, das stimmt. Aber wenn ich das Gefühl habe, mein Gegenüber akzeptiert und schätzt mich nicht so wie ich bin, dann möchte ich lieber nicht für länger mit dem-/derjenigen zu tun haben - weil ich mich dem negativen Einfluss entziehen möchte. Gut, das hängt sicher mit der eigenen Beeinflussbarkeit zusammen. Manch einem mag es nichts ausmachen, wenn man ihn nicht schätzt, sieht das vielleicht sogar als Herausforderung. Aber ich persönlich fühle mich da unwohl und mag das nicht intensivieren. Frage mich lieber für mich allein, was die Gründe für das nicht-gut-Verstehen sind und arbeite an mir, bis ich mit mir zufrieden bin. Wenn bei der nächsten Begegnung immer noch Nicht-Akzeptanz zu spüren ist, gehe ich davon aus, dass der andere seine Hausaufgaben nicht gemacht hat und mag nichts mehr mit ihm zu tun haben, solange das so ist. Und fühle mich aber trotzdem - oder gerade deshalb - von mir akzeptiert! Weißt du, ich kann mich selbst akzeptieren, obwohl andere mich nicht akzeptieren. Aber dann möchte ich mit denen bestimmt keine Liebesbeziehung eingehen. ;-) Dazu bedarf es schon die Wertschätzung des Partners. Was will ich sonst meine Zeit mit demjenigen verbringen, wenn er mir ständig das Gefühl gibt, ich bin nicht gut genug oder er sieht mich nicht so wie ich bin? Das ist für mich nicht Sinn & Zweck einer Beziehung.
Ah, du meinst, dass zwei Leute zu einander finden, die einfach zusammen gehören, und alle anderen müssen sich dann falsch anfühlen und es muss deshalb zur Trennung kommen, wenn sie es doch versuchen, weil es nicht natürlich oder schicksalhaft ist. Hm, ich weiß nicht. Irgendwie ist mir da zuviel Märchen mit im Spiel. Ich denke, man zieht die Personen an, die zum eigenen Entwicklungsstand passen. Wenn beide es verstehen, sich trotz individueller Weiterentwicklung nahe zu bleiben, kann die Beziehung funktionieren. Sobald aber einer aus irgendwelchen Gründen raus will, und sei es nur unbewusst, dann wird es kaputt gehen. Das kann aber m.M.n. durchaus mit mehren Partnern im Leben sowohl funktionieren als auch nicht funktionieren.
Der einzige? Vielleicht derjenige, auf den man sich am meisten verlassen kann. Aber in verschiedenen Dingen sollte man sich auch auf den Partner verlassen können. Ich finde, all diese Dinge, die auf Vertrauen, auf sich-auf-jemanden-verlassen beruhen, die machen erst Liebe aus. Wenn ich mich nur auf mich selber verlassen will, werde ich nie das schöne Gefühl kennen lernen, wie es ist, wenn jemand anderes zu mir steht und Dinge tut, die er nur mir zuliebe tut, um seine Liebe auszudrücken, um mich glücklich zu machen. Dazu muss man demjenigen aber auch die Chance geben. Wenn ich sage: ich verlass mich nur auf mich, ich traue keinem mehr - dann bringe ich doch ein ganz schönes Quentchen Misstrauen mit in die Welt und verursache damit quasi schon, dass ich enttäuscht werde. Das ist wieder diese Ursache-Wirkungs-Geschichte.
Ha, genau das meinte ich eben.
Aber ich finde, das kann sich genauso gut auch negativ auswirken, wenn man sich halt nicht auf andere verlässt (natürlich nicht ausschließlich, und sich immer der möglichen Konsequenzen bewusst), weil das Misstrauen signalisiert und negatives Handeln provoziert. Das halt ich für sehr weise. Aber ich finde, es ist auch wichtig, sich nicht nur auf sich zu verlassen. (siehe oben)
Ich möchte aber in der Liebe einen Vertragspartner außerhalb von mir. ;-) Was soll ich nur mit mir Verträge schließen, wenn ich "Geschäfte" mit anderen machen will, weil andere mir Dinge geben können, die ich alleine nie finde? Dazu braucht es aber eine möglichst gute Basis, wo einer dem anderen vertrauen kann, wo man sich an bestimmte Regeln wie Respekt usw. hält und wo man sich wohl drin fühlt. Das ist zumindest mein Anspruch.
Ja, ich kenne das auch. Ich frage mich aber, ob man das nicht auch überbewerten kann. Ich habe auch schon erlebt, dass der erste Eindruck getäuscht hat. Dass ich am Anfang dachte: nee, ich glaube, das wird nichts. Und dann kamen unerwarteter Weise immer mehr Sachen, wo ich das Gefühl bekam: irgendwie passt es doch echt super. Aber: es ist nie perfekt. Das gibt es einfach nicht. Und deshalb bin ich mittlerweile der Meinung, man sollte sich einen umfassenden Überblick verschaffen und dann abwägen, ob es genug Dinge gibt, die einen an der Person faszinieren und ob es für eine Beziehung reicht. Da hat ja jeder andere Kriterien.
Genau. Möglicherweise erst im Nachhinein entstanden oder ersichtlich geworden.
Das geht mir auch so - ich musste mich auch bewusst dafür entscheiden, dass mir sowas nicht mehr passieren darf. Und es ist mir auch seitdem nicht mehr passiert.
Aber ich hatte lange dran zu kauen, dass mir sowas passiert ist. Ja, es kommt drauf an, wie hoch die Toleranzgrenze ist und woran du festmachst, dass es keine Liebe ist - wahrscheinlich an deinem Gefühl bei der Sache. Aber es gibt da auch ein Problem: mir ist es in früheren Jahren mehrmals so ergangen, dass ich sehr, sehr verliebt war, und mein Gegenüber auch, aber es nie für eine Beziehung gepasst hat, aus den verschiedensten Gründen (heute kann ich mir das astrologisch erklären, aber damals hatte ich davon keine Ahnung und es tat einfach nur weh). Deshalb ist für mich heute Liebe nicht mehr das einzige Kriterium. Es ist für mich schon wichtig, dass ich Liebe für die Person empfinde - logisch, sonst geht gar nichts. Aber wenn ich keine Basis für eine Beziehung sehe, ist bei mir die Toleranzgrenze erreicht. ... Ich habe festgestellt, dass ich seitdem eine andere Art von Liebe anziehe - etwas realitätstauglicher, dafür etwas weniger dramatisch - und dafür mit Chance auf Happy End.
... Was ich sagen will: Liebe, das sagt man immer so, als gäbe es nur eine Form (behauptest du ja auch); ich glaube aber, dass es zumindest eher Traumliebe und eher Realitätsliebe gibt. Und man muss sich für eines von beidem entscheiden, und dazu entschließen, und die notwendigen Kompromisse machen wollen. Wenn man zu sehr auf die Traumliebe fixiert ist, ist man nicht bereit für diese Kompromisse.Ich möchte mich wie gesagt auf beides verlassen.
Ja, aber weißt du, das ist es ja. Du lernst jemanden kennen und das Gefühl sagt ja. Und dann passiert irgend etwas, du musst nicht mal merken, was es ist, und der andere sieht einen Grund, nicht länger zu verweilen. Wie willst du das verhindern? Du kannst nur auf dein Gefühl vertrauen und abwarten, was geschieht. Und trotzdem kann es zur Trennung kommen. Das ist ganz normal, glaub ich.
Aber wenn du dem Versprechen eh nicht geglaubt hast, dann ist es ja auch kein Wunder, dass es nicht eingehalten wurde. Sowas spürt ja das Gegenüber auch und ist verletzt von dem Misstrauen, was ihm entgegen gebracht wird. Wenn du kein Vertrauen hast, hat es keinen Zweck. Natürlich kannst du dein Vertrauen auch nicht erzwingen - wenn es nicht da ist, ist es nicht da.
Möglicherweise. Das gilt es, herauszufinden. Den Vertrag am Laufen zu halten, muss aber nicht zwangsläufig so aussichtslos sein. In einer Beziehung muss man manchmal um die Liebe kämpfen, wie bei einem Feuer, das genährt werden will. Ich halte das nicht für verwerflich. ... Aber klar, man muss unterschieden zwischen Beziehungen, wo der Ofen aus ist und trotzdem dran festgehalten wird, obwohl sich die Liebe schon längst verabschiedet hat; und solchen, wo die Liebe kurzzeitig vergraben ist, aber immer noch da und wieder neu erobert werden will. Ich finde, hier muss man erst alle seine Chancen ausloten, bevor man etwas leichtfertig wegwirft.
Ja, definitiv.
Das versteh ich nicht...
Ich weiß nicht, ich glaube, man kann einfach nicht völlig unverletzlich sein. Die Frage ist für mich auch, ob das Sinn und Zweck wäre... Ist es nicht gerade wertvoll, wenn man mit jemandem zusammen ist, bei dem man sich fallen lassen kann, vor dem man auch weinen kann oder der impulsive Ausbrüche erträgt - völlig ohne Fassung und ohne Schutz? Ist das nicht auch etwas, was Liebe ausmacht? Ich würde mich nicht wohl fühlen mit jemandem, bei dem ich immer unverletzlich sein muss. Ich möchte verletzlich sein und wissen können, dass er das nicht ausnutzt.
Hoffentlich verstehst du mich richtig: ich finde es ja auch wichtig, sich selbst zu lieben - das ist der Anfang von allem.
Aber darüber hinaus ist es etwas ganz anderes, von jemand anderem geliebt zu werden. Da gelten teilweise ganz andere Gesetze - man keine seine Geschütze runter fahren, man muss sich nicht absichern, weil es bei jemandem, der einen liebt, nicht nötig ist.Hier geb ich dir recht.
Hm, ich glaube, hier gehen unsere Anschauungen auseinander. (siehe oben)
Hmm *nick* ... die Betonung liegt aber auf manchen Dingen, finde ich. Die Liebe gehört für mich nicht dazu.
der partner mit dem liebe funktioniert mit dem im einklang mit dem ding von oben zusammen ist.. den liebt man nicht für oder wegen etwas.. sondern weil man ihn liebt
ok...
Da bin ich mir nicht so sicher. Wenn ich am Boden zerstört bin, bin ich noch nicht in der Lage, mein Leben wieder lebenswert zu machen. Dazu brauche ich erstmal Mut, Trost, Ablenkung usw. Dann kann ich das evtl. in Angriff nehmen. .. ;-)
das wovon du redest sind arten wie sie gelebt oder zum ausdrick gebrahct wird.. wie mit ihr umgegangen wird..
aber es ist immernoch liebe.. ein und die selbe, odre eben keine
Ja ok, so kann man es auch sehen.
Aber dann muss ich auch sagen, dass ich mit einer Ausdrucksform der Liebe besser umgehen kann als mit einer anderen, und ob zwei sich für eine Beziehung eignen, hängt stark davon ab, wie groß der gemeinsame Nenner zwischen ihren beiden Arten, die Liebe auszudrücken ist bzw, wie groß ihre Kompromissbereitschaft, mit den Unterschieden umzugehen...Einen schönen Abend und liebe Grüße
Freesia
was ein wort alles ändern kann
korrektur..
... ich dachtes mir schon fast ;-)
Freesia
B
blackandblue
Guest
Hey Black&Blue!
hi Freesia
genau..
es gibt dieses gefühl..
und wenn man mit weniger als diesem die sache anfängt, dann macht man meiner ansicht nach einen faulen kompromiss..
jedenfalls ist es für mich nicht interessant..
für mich ist weniger irgendwie nicht interessant..
will dir da ja nicht widersprechen..
aber dieser kalkül.. der spricht mich nicht so an..
ja genau..
doch dieses vertrauen, welches du meinst..
über das kann man nicht verhandeln..
vertrauen ist irrational..
aber darauf baue ich eben nicht..
ich habe keine lust zu fordern, dass etwas 'meinetwegen getan wird..
beispiel:
ich würde zB von einer freundin nicht fordern für mich zu kochen..
wenn sie das aber gerne tut.. selbstverständlich nehme ich es an
halt: ich unterscheide zwischen:
-der bewussten 'vertrauens-investition.. &
-dem autonomen vertauens-empfinden..
ich richte mich bei meiner verrauens-investition nach meinem autonomen vertrauens-empfinden..
sagt es nein, dann ist es eben nein..
du sprichst von sich nicht nur auf sich selbst verlassen..
evtl meinst du aber dort zu investieren, wo das empfinden nicht da ist.. als vorschuss sozusagen..
und siehst es evtl als 'wert an, sowas zu tun..
ich mache das nicht so..
und mit dieser praxis hate ich eben keine solchen 'abstürze..
ich sehe also keinen anlass an dieser praxis irgendwas zu ändern..
Ha, genau das meinte ich eben.
du scheinst mir da zu rationalisieren, und strategien zu bilden, wo ich einfach denke:
vertrauen ist irrational..
wozu soll ich strategien bilden?
evtl reden wir da aneinander vorbei..
wenn mein autonmes vertrauensempfinden das ja gibt..
dann habe ich doch vertrauen in die situation..
ach.. ich sehe es so.. es gibt so einen natürlichen liebes'vertrag.. der steht über kulturkreis-spezifische traditionen.. dieser 'göttliche.. der interessiert mich..
ist dieses 'nachträglich erstichtlich geworden' nicht immer eine konsequenz wenn man entgegen dem autonomen vertrauens-empfinden die vertrauens-investition tätigt?
ich glaube schon
Das geht mir auch so - ich musste mich auch bewusst dafür entscheiden, dass mir sowas nicht mehr passieren darf. Und es ist mir auch seitdem nicht mehr passiert.
meinst du es gibt also doch einen zusammenhang? ; )
ich mache es daran fest, ob es welche ist oder nicht
liegt es nicht daran, was du aus deine energien damals gemacht hast?
liebe oder verliebtheit?
Es ist für mich schon wichtig, dass ich Liebe für die Person empfinde - logisch, sonst geht gar nichts. Aber wenn ich keine Basis für eine Beziehung sehe, ist bei mir die Toleranzgrenze erreicht. ... Ich habe festgestellt, dass ich seitdem eine andere Art von Liebe anziehe - etwas realitätstauglicher, dafür etwas weniger dramatisch - und dafür mit Chance auf Happy End.
falls du mit 'realistische liebe eine meinst, die von dem empfindungszustand "wahre liebe ist ein märchen" begleitet wird..
ist diese für mich nicht ausreichend, um eine partnerschaft einzugehen..
für mich es eine grundlage, dass beide wissen, dass es liebe ist.. die liebe..
wie gesagt, diese kompromisse reizen mich nicht..
na.. worauf baut den das vetrauen in jemanden anderen wenn nicht in das vertrauen in das eigene vertrauen?
das ist doch der gag.. es gibt nichts anderes, als auf sein eigenes vetrauen zu vertrauen..
oder man vertraut eben nicht..
ich glaub da einfach irgendwie nicht an illusion..
ich denke der geschilderte fall kommt nur, wenn das eigene gefühl / die innere stimme davor schon gewarnt hat..
da helfen auch keine vertrauens-inevstitionen gegen das veto des autonomen vertrauens-empfindens..
du siehst scheinbar das misstrauen als ursache an..
ich als ausdruck dessen, dass die aktion (vertrauens-investition), die dadurch inhibiert wird, nicht sein braucht/soll, sinnvoll oder gut ist..
sehe ich auch so..
sehe ich auch so.. ; )
hm..
kannst du so einen kampf oder den inhalt solch eines kampfes beschrieben?
hm..
sagen wir es mal so..
wenn die bezihung durch die 'egos ramponiert wurde..
aber der band innen noch gegeben ist.. dann ist dieser 'kampf, den du wohl meinst, das wieder reparieren..
aber ist es dann nicht auch hier wieder so, dass dies reparatur die verbesserung des verhältnis zu dem inneren ding von dem anderen beitrag oben ist? und dass erst so die partner wieder zueinander finden..? indem sie sich jeweils selbst wieder finden? im guten verhältnis zu ihrem jeweiligen inneren dings?
lieben weil dieses oder jenes..
das schmeckt mir nicht..
eher das hier:
I was made for lovin you baby
You were made for lovin me
And I cant get enough of you baby
Can you get enough of me (von Kiss)
naja.. selbst wenn nicht..
dann ist es evtl nur effektive unverletzlichkeit..
weil keine verletzung oder so stattfindet..
doch doch..klar..
frage mich nur wo dieser druck dann herkommt..
ja.. ich weiss schon, was du meinst..
aber du redest da mehr von dem, was der partner tut oder lässt..
ich fokussiere mehr auf was man selbst tut oder lässt..
Hoffentlich verstehst du mich richtig: ich finde es ja auch wichtig, sich selbst zu lieben - das ist der Anfang von allem.
hm.. das klingt immer so wie fordern.. dass der andere einen liebe.. "ich will geliebt werden"..
sowas will ich gar nicht fordern..
es geht ja nicht um mich in dem sinne..
es ist diese einheit, in der wir zu sein wissen.. durch die die starke liebe, die wir dabei spüren.. es ist etwas was über uns steht.. das uns zu eins macht.. nicht wir selbst...
ok..
scheint so.. ja..
je nachdem worauf du dich dabei beziehst..
wenn du beziehungsführung meinst.. also 'tagesgeschäft..
dann ja.. da sind kompromisse selbstverständlich schon ok..
ok...
dir auch
S
Siamjunky
Guest
gell
so eine plutonische Venus
die hat schon Power
sie wird es zerstören
Pluto kennt keine Gnade
er schafft Platz für das Kommende
sooner or later...
Siamjunky
Mariella12
Mitglied
Hallo Alle,
ich finde eine Skorpion Venus leidenschaftlich, tiefgründig und sehr sexy! Ich mag sie ganz einfach.
Liebe Grüße
Mariella12
ich finde eine Skorpion Venus leidenschaftlich, tiefgründig und sehr sexy! Ich mag sie ganz einfach.
Liebe Grüße
Mariella12
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Siamjunky
Guest
Hallo Alle,
ich finde eine Skorpion Venus leidenschaftlich, tiefgründig und sehr sexy! Ich mag sie ganz einfach.
Liebe Grüße
Mariella12
AHHHHHHHHHHHHH
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Sonne-in-echt
Guest
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Siamjunky
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das passt schon...
echt gut deine Auslegungen
also doch nicht nur Fragen und Fragen...
so kannte ich dich bisher nicht... Bravo
meine Venus im Skorpion grüsst winkt dir lässig zu
KameltreiberAli
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blackandblue
Guest
KameltreiberAli
ach du bist das
ja.. ich treffe auch mal aussagen..
ist die information aus den 'automatischen reflex-antworten zu meinen fragen in kombination mit fragen beim leser aber nicht doch zumindest manchmal genau jene aussagen, die ich damit suggeriere?
