believe
Aktives Mitglied
Dann ist es ja eigentlich ganz einfach! Erst mal erleuchtet werden, dann geht das Verlangen ganz von alleine weg!
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Dann ist es ja eigentlich ganz einfach! Erst mal erleuchtet werden, dann geht das Verlangen ganz von alleine weg!
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Zitat: Dann ist es ja eigentlich ganz einfach! Erst mal erleuchtet werden, dann geht das Verlangen ganz von alleine weg!
Haha, Opti würde da hoffentlich sagen, dass du Ursache und Wirkung vertauschst.
Wenn man jetzt aber erleuchtet sein muss, um enthaltsam zu sein, und weiterhin enthaltsam sein muss, um Erleuchtung zu erlangen, dann sehe ich da ein kleines Problem
, auch da Enthaltsamkeit im Geist beginnen würde.
Vielleicht würde eine Gehirnwäsche helfen, um die so schlimmen Gedanken loszuwerden
Haha, Opti würde da hoffentlich sagen, dass du Ursache und Wirkung vertauschst.
Wenn man jetzt aber erleuchtet sein muss, um enthaltsam zu sein, und weiterhin enthaltsam sein muss, um Erleuchtung zu erlangen, dann sehe ich da ein kleines Problem
, auch da Enthaltsamkeit im Geist beginnen würde.Vielleicht würde eine Gehirnwäsche helfen, um die so schlimmen Gedanken loszuwerden
K
~Kaji~
Guest
Hat sich jemand beschwert?
Naja, es war von "ungerecht" die Rede... Aber das war vielleicht nur auf die armen Männer bezogen??
jogurette
Aktives Mitglied
- Registriert
- 6. April 2007
- Beiträge
- 4.134
Zitat: Dann ist es ja eigentlich ganz einfach! Erst mal erleuchtet werden, dann geht das Verlangen ganz von alleine weg!
Haha, Opti würde da hoffentlich sagen, dass du Ursache und Wirkung vertauschst.
Wenn man jetzt aber erleuchtet sein muss, um enthaltsam zu sein, und weiterhin enthaltsam sein muss, um Erleuchtung zu erlangen, dann sehe ich da ein kleines Problem
Vielleicht würde eine Gehirnwäsche helfen, um die so schlimmen Gedanken loszuwerden
K
~Kaji~
Guest
dracomaleo, das hat ihm hier glaube ich schon jeder mit anderen Worten
gesagt.
Wenn man mit etwas abgeschlossen hat, so schenkt man ihm keine Aufmerksamkeit mehr.
Man kennt ja auch die Leute, die emsig betonen müssen, dass sie etwas bestimmtes nicht interessiert, oder es ihnen egal ist.
Sie widerlegen sich selbst allein durch diese wiederkehrende Aussage.
gesagt.
Wenn man mit etwas abgeschlossen hat, so schenkt man ihm keine Aufmerksamkeit mehr.
Man kennt ja auch die Leute, die emsig betonen müssen, dass sie etwas bestimmtes nicht interessiert, oder es ihnen egal ist.
Sie widerlegen sich selbst allein durch diese wiederkehrende Aussage.
O
opti
Guest
Ich habe mir oft die Frage gestellt, warum sich das Zölibat eigentlich niemals im Judentum etablieren konnte. Es fiel mir immer etwas schwer, darauf eine Antwort zu finden. Es gab zwar im Judentum große Juden, die das Zölibat praktiziert hatten, wie etwa der biblischen Prophet Elija (Elias), der im 9. Jahrhundert vor Christus lebte und sogar als Vater des monastischen (mönchischen) Lebens betrachtet wird oder Josua (1.230 v.Chr.), der Sohn Nuns, der Moses diente und später sein Nachfolger wurde oder Gideon (zwischen 1.230 und 1.000 v.Chr.), der Israel aus der Hand der Medianiter rettete und andere.
Quelle: Verordnungen des Gelübdes (Zweites Buch Moses, Kapitel 21)
In späteren Judentum gab es dann die Essener und die Therapeuten, zwei jüdische Mönchsorden, die sich in der israelischen Wüste (Quumran) und in Ägypten (Alexandria) niederließen.
Obwohl es also vereinzelt zölibatäre Bestrebungen innerhalb des Judentums gab, haben diese zölibatären Bestrebungen nie das Judentum insgesamt irgendwie beeinflusst. Es scheint eher das Gegenteil davon eingetreten zu sein. Jedesmal wenn man über das Zölibat spricht, kommt von Juden meist eine entschiedene Kritik am Zölibat. Warum ist das so?
Mittlerweile habe ich eine Ahnung davon, warum das Judentum sich so entschieden gegen das Zölibat ausspricht. Lange Zeit dachte ich, dass das Judentum nach seiner Flucht aus Ägypten, wenn es diese Flucht wirklich gegeben haben sollte, die Historiker sind sich da ja auch keineswegs einig, vielleicht in den ersten Jahrzehnten oder gar Jahrhunderten nach dieser Flucht an einem Wachstum der jüdischen Bevölkerung interessiert war, so dass zunächst an das Zölibat nicht zu denken war.
Hinzu kommt, die ganz spezielle Situation der Juden, die von vielen Völkern verfolgt und gedemütigt wurde, was dazu führte, dass die Juden aus Palästina vertrieben wurden und sich überall in der Welt in sogenannten Diasporas, also in kleineren Gruppen, ansiedelten. Das Verbindende dieser, überall in der Welt zerstreuten Juden, war natürlich der jüdische Glaube, der aus der ganzen bedrängten Situation heraus, bestimmt oftmals sehr dogmatisch ausgelegt wurde. Somit durfte an den Worten der Tora, bzw. der hebräischen Bibel, natürlich nicht gerüttelt wurden. Sie wurden streng dogmatisch ausgelegt. Damit war eine Veränderung oder Erneuerung der jüdischen Religion so gut wie ausgeschlossen. Man weiß ja auch, wie schwer sich z.B. das Christentum mit Erneuerungen tut.
Andererseits gehe ich davon aus, dass das Zölibat der großen Mehrheit des Judentums weitgehend unbekannt war. Und dort, wo es unbekannt war, oder nicht bedacht wurde, konnte es natürlich auch nicht praktiziert werden.
Mit Jesus und dem Christentum kam das Zölibat. Aber ich nehmen nicht an, dass das Zölibat eine Erfindung des Christentums war, sondern dass das Zölibat zusammen mit der hinduistischen, buddhistischen und griechischen Kultur nach Palästina kam, denn es gab sehr wohl einen regen Kulturaustausch zwischen Indien, Griechenland und Palästina. Im Christentum fiel das Zölibat dann auf fruchtbaren Boden, im Judentum dagegen nicht. Und ich habe das Gefühl, dass es im Judentum nicht auf fruchtbaren Boden fiel, weil das Judentum durch seine ganz besondere Situation, unter der es so sehr zu leiden hatte und heute noch leidet, noch weniger als das Christentum für Veränderungen aufgeschlossen ist. Die hebräische Bibel hat den Juden eben über Jahrtausende Halt geboten und weil dies so war, fällt es um so schwerer, sich neuen Ideen zu öffnen.
Außerdem hat das Christentum das Zölibat gewissermaßen mit in die Wiege gelegt bekommen, während es für das Judentum, würden sie das Zölibat akzeptieren wollen, ein ganz großer (neuer) Schritt wäre, eine völlige veränderung der bisherigen Denkgewohnheiten, wollte man die Idee des Zölibats in das Judentum aufnehmen. Weil es den meisten Menschen ohnehin schwerfällt, Veränderungen zu akzeptieren und weil speziell die Juden wohl das Gefühl hatten, dass sie mit der hebräischen Bibel in all den Jahrhunderten eigentlich ganz gut zurecht gekommen sind, sahen sie natürlich auch nicht die Notwendigkeit, daran etwas zu ändern.
Ich selber denke in diesem Punkt allerdings etwas anders. Zunächst einmal denke ich, dass das Judentum, wie auch andere Religionen, wie z.B. der Islam, die wirkliche Bedeutung des Zölibat nicht erkannt haben. Dies trifft aber wohl auch auf die große Mehrheit aller Menschen zu. Meiner Meinung nach gab es innerhalb des Judentum also niemals ernsthafte Überlegungen, das Zölibat zu integrieren. Dies hängt meiner Meinung nach in erster Linie mit einer mangelden Offenheit, neue Ideen zu übernehmen, zusammen, außerdem mit dem fehlenden Bewusstsein, was das Zölibat eigentlich bedeutet, und mit der menschlichen Schwäche, die sich lieber auf weltliche Dinge, als auf spirituelle Dinge konzentriert. Ich glaube, durch die mangelnde Entscheidungsfreudigkeit, Einsicht und eben durch die menschlichen Schwächen hat das Judentum sich selber eines sehr wertvollen Standbeins beraubt, die dem Judentum einen sehr wertvollen Beitrag hätte leisten können.
Quelle: Verordnungen des Gelübdes (Zweites Buch Moses, Kapitel 21)
In späteren Judentum gab es dann die Essener und die Therapeuten, zwei jüdische Mönchsorden, die sich in der israelischen Wüste (Quumran) und in Ägypten (Alexandria) niederließen.
Obwohl es also vereinzelt zölibatäre Bestrebungen innerhalb des Judentums gab, haben diese zölibatären Bestrebungen nie das Judentum insgesamt irgendwie beeinflusst. Es scheint eher das Gegenteil davon eingetreten zu sein. Jedesmal wenn man über das Zölibat spricht, kommt von Juden meist eine entschiedene Kritik am Zölibat. Warum ist das so?
Mittlerweile habe ich eine Ahnung davon, warum das Judentum sich so entschieden gegen das Zölibat ausspricht. Lange Zeit dachte ich, dass das Judentum nach seiner Flucht aus Ägypten, wenn es diese Flucht wirklich gegeben haben sollte, die Historiker sind sich da ja auch keineswegs einig, vielleicht in den ersten Jahrzehnten oder gar Jahrhunderten nach dieser Flucht an einem Wachstum der jüdischen Bevölkerung interessiert war, so dass zunächst an das Zölibat nicht zu denken war.
Hinzu kommt, die ganz spezielle Situation der Juden, die von vielen Völkern verfolgt und gedemütigt wurde, was dazu führte, dass die Juden aus Palästina vertrieben wurden und sich überall in der Welt in sogenannten Diasporas, also in kleineren Gruppen, ansiedelten. Das Verbindende dieser, überall in der Welt zerstreuten Juden, war natürlich der jüdische Glaube, der aus der ganzen bedrängten Situation heraus, bestimmt oftmals sehr dogmatisch ausgelegt wurde. Somit durfte an den Worten der Tora, bzw. der hebräischen Bibel, natürlich nicht gerüttelt wurden. Sie wurden streng dogmatisch ausgelegt. Damit war eine Veränderung oder Erneuerung der jüdischen Religion so gut wie ausgeschlossen. Man weiß ja auch, wie schwer sich z.B. das Christentum mit Erneuerungen tut.
Andererseits gehe ich davon aus, dass das Zölibat der großen Mehrheit des Judentums weitgehend unbekannt war. Und dort, wo es unbekannt war, oder nicht bedacht wurde, konnte es natürlich auch nicht praktiziert werden.
Mit Jesus und dem Christentum kam das Zölibat. Aber ich nehmen nicht an, dass das Zölibat eine Erfindung des Christentums war, sondern dass das Zölibat zusammen mit der hinduistischen, buddhistischen und griechischen Kultur nach Palästina kam, denn es gab sehr wohl einen regen Kulturaustausch zwischen Indien, Griechenland und Palästina. Im Christentum fiel das Zölibat dann auf fruchtbaren Boden, im Judentum dagegen nicht. Und ich habe das Gefühl, dass es im Judentum nicht auf fruchtbaren Boden fiel, weil das Judentum durch seine ganz besondere Situation, unter der es so sehr zu leiden hatte und heute noch leidet, noch weniger als das Christentum für Veränderungen aufgeschlossen ist. Die hebräische Bibel hat den Juden eben über Jahrtausende Halt geboten und weil dies so war, fällt es um so schwerer, sich neuen Ideen zu öffnen.
Außerdem hat das Christentum das Zölibat gewissermaßen mit in die Wiege gelegt bekommen, während es für das Judentum, würden sie das Zölibat akzeptieren wollen, ein ganz großer (neuer) Schritt wäre, eine völlige veränderung der bisherigen Denkgewohnheiten, wollte man die Idee des Zölibats in das Judentum aufnehmen. Weil es den meisten Menschen ohnehin schwerfällt, Veränderungen zu akzeptieren und weil speziell die Juden wohl das Gefühl hatten, dass sie mit der hebräischen Bibel in all den Jahrhunderten eigentlich ganz gut zurecht gekommen sind, sahen sie natürlich auch nicht die Notwendigkeit, daran etwas zu ändern.
Ich selber denke in diesem Punkt allerdings etwas anders. Zunächst einmal denke ich, dass das Judentum, wie auch andere Religionen, wie z.B. der Islam, die wirkliche Bedeutung des Zölibat nicht erkannt haben. Dies trifft aber wohl auch auf die große Mehrheit aller Menschen zu. Meiner Meinung nach gab es innerhalb des Judentum also niemals ernsthafte Überlegungen, das Zölibat zu integrieren. Dies hängt meiner Meinung nach in erster Linie mit einer mangelden Offenheit, neue Ideen zu übernehmen, zusammen, außerdem mit dem fehlenden Bewusstsein, was das Zölibat eigentlich bedeutet, und mit der menschlichen Schwäche, die sich lieber auf weltliche Dinge, als auf spirituelle Dinge konzentriert. Ich glaube, durch die mangelnde Entscheidungsfreudigkeit, Einsicht und eben durch die menschlichen Schwächen hat das Judentum sich selber eines sehr wertvollen Standbeins beraubt, die dem Judentum einen sehr wertvollen Beitrag hätte leisten können.
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MorningSun
Guest
Opti, ich verrat dir mal was, die jüdischen Männer, sind die besten Liebhaber...;-)
