Krieg mit Iran?

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Zu dieser Ganser-Methodik mal eine wirklich erhellende Analyse und "wer Ganser (der die Bezeichnung „Verschwörungstheoretiker“ erklärtermaßen als „Stigmata“, als „Frechheit“ und „Diffamierung“ empfindet) immer noch für einen Wissenschaftler, Wahrheitssucher und kritischen Fragensteller hält – dem ist nicht mehr zu helfen." Hier entlang:

https://blog.gwup.net/2018/01/29/videos-daniele-gansers-phraseologie-im-faktencheck/
 
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Zu dieser Ganser-Methodik mal eine wirklich erhellende Analyse und "wer Ganser (der die Bezeichnung „Verschwörungstheoretiker“ erklärtermaßen als „Stigmata“, als „Frechheit“ und „Diffamierung“ empfindet) immer noch für einen Wissenschaftler, Wahrheitssucher und kritischen Fragensteller hält – dem ist nicht mehr zu helfen." Hier entlang:

https://blog.gwup.net/2018/01/29/videos-daniele-gansers-phraseologie-im-faktencheck/


Interessant... Du bezeichnest das was ich schreibe als euphemistisch, implizierst das was Ganser sagt seien unglaubwürdige Lippenbekenntnisse, obwohl es absolut eindeutig ist was er betreffend der Flüchtlinge als Menschen sagt. Gerade das verwendest Du sogar gegen ihn weil es ja jeder von uns sagen würde. Das stimmt übrigens nicht, denn Ganser benutzt ja eine Formulierung die schon ungewöhnlich ist. Viele sagen das man Menschen in Not helfen sollte usw.. Er aber sagt das man ihnen mit „Menschenliebe“ begegnen sollte. Und sicher kann man hinterfragen ob das nur leere Worte sind oder nicht. Aber im Gesamtkontext seiner Arbeit sind die m.A.n. glaubwürdig. Anders gesagt: Solche Formulierungen würde ich von den allermeisten als pathetisch auffassen. Ihm nehme ich das ab.


Zum Thema „noch kein abschließendes Bild gemacht“. Der Mann ist Wissenschaftler. Und Wissenschaftler sollten mit Fakten bzw. Beweisen arbeiten. Solange es die nicht gibt, sollte ein guter Wissenschaftler nicht zu festen Schlussfolgerungen kommen - das tun nur Ideologen. Du legst ihm hier die Einhaltung wissenschaftlicher Grundstandards negativ aus. Dazu kommt doch sowieso: Angenommen es wäre so, und Flüchtlingsströme wären zumindest teilweise nach Europa gelenkt worden um zu schwächen, würde er doch deshalb nicht die Flüchtlinge dafür verantwortlich machen. Es würde nichts daran ändern was er über sie als Menschen sagt. Sie wären auch dann Opfer der Kriege vor denen Ganser die ganze Zeit warnt.

Und weil ich annehme dass Du felsenfest davon überzeugt bist, dass sich solche Theorien verbieten und nur totale Idiotie sein können: Erdogan z.B. hat genau damit gedroht:


Erdogan droht mit Grenzöffnung für Flüchtlinge

https://www.spiegel.de/politik/ausl...renzoeffnung-fuer-fluechtlinge-a-1123043.html



Und früher war es Gaddafi der dasselbe tat und Folgendes sagte:

"Ihr sollt mich recht verstehen. Wenn ihr mich bedrängt und destabilisieren wollt, werdet ihr Verwirrung stiften, Bin Laden in die Hände spielen und bewaffnete Rebellenhaufen begünstigen. Folgendes wird sich ereignen. Ihr werdet von einer Immigrationswelle aus Afrika überschwemmt werden, die von Libyen aus nach Europa überschwappt. Es wird niemand mehr da sein, um sie aufzuhalten." (2011)

https://www.heise.de/tp/features/Ih...-aus-Afrika-ueberschwemmt-werden-3371456.html



Im selben Jahr noch wurde er getötet.

Und noch was: Die gleichen Vorwürfe sind Putin betreffend Mainstream. Da wurde immer wieder mehr oder weniger subtil der Verdacht geäußert, Putin könne Flüchtlinge als Waffe benutzen um die EU zu destabilisieren. Beispiel:

Lenkt Putin Flüchtlinge nach Europa? - Das sagen Experten

https://www.focus.de/politik/auslan...-gezielt-fluechtlinge-schickt_id_5582433.html

Und wenn Du den Artikel liest, dann äußern sich jene Experten genau wie Ganser. Auch sie legen sich nicht fest, schließen es nicht vollkommen aus. Wer sich aber übrigens festlegte - Mc Cain:

Einen der schwerwiegendsten Vorwürfe gegen Putin erhob der republikanische Senator John McCain. Bei der Münchner Sicherheitskonferenz im Februar unterstellte er dem russischen Präsidenten, dieser wolle mit seiner Syrien-Strategie „die Flüchtlingskrise verschärfen und sie als Waffe benutzen“. Putins Ziel sei, einen Keil zwischen Europa und den USA zu treiben und die EU zu schwächen.

Oder das hier, etwas subtiler aber die gleiche Richtung:



„Man mag das übertrieben finden, doch auf der anderen Seite würde es den Rahmen dieses Artikels sprengen, alle Versäumnisse und Ungenauigkeiten der Obamaschen Politik in Syrien (Libyen, dem Irak, Afghanistan) aufzulisten. Nüchtern muss man feststellen: Die USA lassen Europa mit dem Desaster, das sie im Mittleren Osten mit angerichtet haben, weitgehend allein, Flüchtlinge nehmen sie so gut wie keine auf, ihr Engagement in Syrien war fünf Jahre lang so lasch, dass die Russen sich eingeladen fühlen konnten einzugreifen, auch das wurde ihnen auf die Fußmatte gelegt. Mit anderen Worten: Obama lässt uns mit den Russen allein, er nimmt derzeit sehenden Auges in Kauf, dass Putin die EU destabilisiert, und rührt höchstens einen kleinen Finger. Mehr aber auch nicht.“

Und dann weiter, ebenfalls über Obama:

„Er könnte die belagerten syrischen Städte aus der Luft mit Lebensmitteln versorgen (kaum anzunehmen, dass der Luftraumherrscher Putin sich dann traut, einen amerikanischen Rosinenbomber abzuschießen); und er könnte eine Schutzzone einrichten, damit nicht alle Flüchtlinge gleich in die Türkei (und dann nach Deutschland) drängen. Aber er tut es nicht.“

https://www.zeit.de/2016/07/syrien-eu-angela-merke-barack-obama-wladimir-putin/seite-4


Was wird da eigentlich gesagt? Dieser kurze Absatz wirft den USA die Kriege vor. Außerdem wird Obama vorgeworfen selbst kaum Flüchtlinge aufzunehmen, keine Schutzzone einzurichten, sehenden Auges in Kauf zu nehmen das Putin die EU destablisiert. Ist das nicht eine komplett verrückte Theorie? Und das schreibt die Zeit?


Ganser spricht sich schon immer gegen Kriege aus. Er verweist auf die Lügen mit denen sie begonnen wurden, auf die mediale Propaganda, auf die Gründe aus denen sie begonnen wurden und werden und er ist grundlegend pazifistisch. Und er, der davon spricht man solle Flüchtlingen mit Menschenliebe begegnen, möchtest Du in die rechte Ecke stellen weil er geostrategische Überlegungen nicht ausschließt…. Und er hat das Thema nicht von sich aus angesprochen sondern selbst davor gewarnt solche Theorien zu missbrauchen.

Kannst Du geostrategische Interessen ausschließen? Kannst Du ausschließen dass nicht z.B. Putin auch Flüchtlingsströme gedanklich zumindest mit einkalkuliert? Kannst Du ausschließen das die USA nicht zumindest über Gaddafis Drohung nachdachten bevor sie ihn fertig machten? Denn wenn Du Ganser vorwirfst das er sich da nicht festlegt, solltest Du das können.
 
Zu dieser Ganser-Methodik mal eine wirklich erhellende Analyse und "wer Ganser (der die Bezeichnung „Verschwörungstheoretiker“ erklärtermaßen als „Stigmata“, als „Frechheit“ und „Diffamierung“ empfindet) immer noch für einen Wissenschaftler, Wahrheitssucher und kritischen Fragensteller hält – dem ist nicht mehr zu helfen." Hier entlang:

https://blog.gwup.net/2018/01/29/videos-daniele-gansers-phraseologie-im-faktencheck/

Das ist schon wieder das selbe Spiel. Es wird etwas herausgekramt das man Ganser zwar vorwerfen kann, also das er diesen Artikel teilte, aber es ist nicht seine eigene Arbeit. Ich kann das mit jeder News-Seite machen die Du liest. Guck ein paar Beiträge weiter oben das Beispiel zum Spiegel.

Grundlegend ist es doch selbst im Mainstream angekommen dass der Anschlag in Berlin jede Menge Fragen aufwirft. Nur mal ein paar:

Auf seiner Flucht nach Italien wurde der Terrorist vom Berliner Breitscheidplatz offenbar von Zeugen erkannt und wenig später auch gemeldet. Doch offenbar reagierte der informierte Verfassungsschutz erst Tage später. Nun drängen sich Fragen auf.
https://www.haz.de/Nachrichten/Poli...ssungsschutz-ging-Hinweis-auf-Amri-nicht-nach

Das Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) war im Fall des Breitscheidplatz-Attentäters Anis Amri offenbar aktiver als von der Behörde behauptet. Behördeninterne Dokumente sollen zeigen, dass der Nachrichtendienst "operative Maßnahmen" in dem Fall veranlasste. Das berichten das ARD-Magazin "Kontraste", der RBB und die Berliner Morgenpost. Verfassungsschutz-Präsident Hans-Georg Maaßen hatte dagegen stets von einem "reinen Polizeifall" gesprochen und betont, "keine eigene Informationsbeschaffung" betrieben zu haben.
https://www.sueddeutsche.de/politik/anis-amri-verfassungsschutz-1.4127984

Ende August wurde bekannt, dass der Berliner Verfassungsschutz einen V-Mann im Umfeld von Amri eingesetzt hatte, ebenso wie das Bundeskriminalamt (BKA). Im Mai hatte die Welt erstmals berichtet, dass auch das Bundesamt für Verfassungsschutz einen V-Mann in Amris Moschee im Einsatz hatte. Zuvor war bereits bekannt, dass das Landeskriminalamt Nordrhein-Westfalen einen V-Mann eingesetzt hatte.

https://www.zeit.de/gesellschaft/ze...ssungsschutz-polizei-berlin-lka-v-mann-person


Der Anschlag ist nicht vollkommen aufgeklärt. Ich selbst glaube nicht das es eine False Flag war. Aber es sollte nicht verboten sein auch darüber nachzudenken.


Und dann kommen ein Haufen andere Vorwürfe die nichts mit dem Anschlag in Berlin zu tun haben, die man sich dann mal genauer ansehen sollte.

Mal eine kurze Frage: Der allergrößte Teil des obigen Artikels handelt von Gansers Forschung zu 9/11. Glaubst Du die offizielle Theorie?

Denn: Egal was Du glaubst, man kann doch wohl kaum leugnen dass 9/11 zum Anlass genommen wurde viele Kriege gegen die islamische Welt zu führen. Richtig? Man kann auch kaum leugnen, dass 9/11 zum Anlass genommen wurde das Bild eines Terroristen ganz stark mit Muslimen zu verknüpfen. Man kann ebenfalls nicht leugnen das diese Kriege zu vielen Flüchtlingen führten, richtig? Und kann man wirklich leugnen, dass Mainstream-Medien kräftig dabei mithalfen Angst vor Muslimen und dem Islam zu schüren?

Und wieder holst Du ein Detail hervor um Ganser zu diskreditieren und den gesamten Kontext zu ignorieren?
 
Ich merke, wie wichtig Ganser für dich ist. Für mich wenig bis kaum.

Ich will dir auch nicht den Spass an Ganser verderben.
 
Zu dieser Ganser-Methodik mal eine wirklich erhellende Analyse und "wer Ganser (der die Bezeichnung „Verschwörungstheoretiker“ erklärtermaßen als „Stigmata“, als „Frechheit“ und „Diffamierung“ empfindet) immer noch für einen Wissenschaftler, Wahrheitssucher und kritischen Fragensteller hält – dem ist nicht mehr zu helfen." Hier entlang:

https://blog.gwup.net/2018/01/29/videos-daniele-gansers-phraseologie-im-faktencheck/

Ich finde das ziemlich traurig, dass Du diese Analyse als erhellend siehst. Bedeutet wohl, Du fühlst Dich bestätigt.

Kann man sich ja jetzt hinterfragen, warum.

Dass ein Staat die Unverfrorenheit besitzt Gebäude zu zerstören und damit die Menschen die sich darin aufhielten ist schwer zu nehmen. Das würfelt so einiges in uns durcheinander, da gehen Grundannahmen zu Bruch. Und dann nimmt sich der Staat auch noch heraus legitim Kriege zu starten.

Das ist tatsächlich schwer zu verdauen. Das verdrängt man erstmal, weil das kann doch nicht sein. Es ist aber leider so und sich dem zu stellen ist der erste Schritt zur Veränderung. Nicht nur der erste sondern auch der Notwendige. Niemand mag Krieg, Amerika ist der Kriegstreiber - das will ICH nicht mehr. Die sollen SOFORT damit aufhören und sich zurückziehen. Erstmal die Probleme lösen, die sie selber verursacht haben 40 Mio Amerikaner leben von oder mit Lebensmittelkarten. Gehts noch? Die sollen sich dort engagieren und nicht weitere Kriege anzetteln.
 
Ich merke, wie wichtig Ganser für dich ist. Für mich wenig bis kaum.

Ich will dir auch nicht den Spass an Ganser verderben.

Mein Tipp wäre, dass Du (und jeder), unabhängig von so einer Diskussion hier, einfach mal ergebnisoffen an ein solches Thema herangehst und Dir z.B. die Doku über Wikipedia anschaust oder ein paar andere Links. Es muss dabei nicht um Ganser selbst gehen und man muss ihn weder toll finden noch seine Ansicht teilen. Aber es müsste doch einen Konsens geben: Es sollte möglich sein über Themen wie z.B. 9/11 zu sprechen und darüber zu forschen und die offizielle Theorie zu hinterfragen ohne fürchten zu müssen mit Dreck beworfen zu werden und den Job zu verlieren. Denn all das ist ihm passiert und die Diskussion hier zeigt wie das funktioniert. Es ist sehr einfach einen Menschen zu diskreditieren um andere dazu zu bewegen sich eben nicht mehr damit zu befassen was die Person tatsächlich sagt sondern die Diskreditierung sogar fortzusetzen.

Ein zweiter Punkt bei dem eigentlich Konsens herrschen sollte: Der Vorwurf rechts zu sein ist kein so kleiner, v.a. gesellschaftlich. Das ist ein Stigma das haften bleibt. Daher sollte ein solcher Vorwurf gut begründet und belegbar sein. So wird aber nicht vorgegangen. Mittlerweile ist es ganz offensichtlich möglich Vorwürfe dieser Art auf Wikipedia unterzubringen, ohne das auch nur ein einziger Beleg auf das verweist was eine Person selbst getan oder gesagt oder publiziert hat. Und die betreffende Person hat da keine Chance, kommt nicht dagegen an.

Was ich wirklich erschreckend finde ist wie akzeptiert sowas ist. Und jene die dann mit Dreck werfen, die Diskreditierung weiter verbreiten und das auch wirklich wollen, glauben auch noch auf der richtigen Seite zu stehen?

Gesellschaftlich gesehen fragt sich dann auch: Wie viele Wissenschaftler und Journalisten etc. fürchten eine solche Dynamik und gehen heißen Eisen deshalb aus dem Weg? Es wird die Mehrheit sein.


______________________

In dem Artikel den Du verlinkt hast gibt es mindestens zwei sehr interessante Stellen. Zum einen wird ein Blogger als Kronzeuge benutzt und zitiert was er als offenen Brief an Ganser schrieb, u.a.:

Einige meiner Freunde denken, Sie glauben wirklich an den von Ihnen formulierten Scheiss. Ich bin da anderer Meinung.“

Fakt ist: Ganser hat den Artikel zwar geteilt, er hat ihn aber nicht formuliert/geschrieben. Was soll das für ein Faktencheck sein der auf diesen Unterschied keine Rücksicht nimmt?

Und weiter unten, wenn es um Gansers Forschung zu 9/11 geht:

Mit diesen als Fragen getarnten Vermutungen dringen Behauptungen und politische Vorurteile in den öffentlichen Raum ein, die sich in einer offenen Debatte nicht legitimieren ließen.“

Was wird da eigentlich gesagt? Was wäre die Alternative? Wenn Fragen zu Theorien führen und jene Theorien nicht legitim sind, heißt das nicht, dass die Fragen schon illegitim sind? Und welche offene Debatte eigentlich? Anstatt, dass diese Fragen öffentlich jemals diskutiert oder überhaupt einer Öffentlichkeit bekannt gemacht wurden, werden jene mit Dreck beworfen die sie dennoch stellen. Warum wohl? Und wer bestimmt was legitim ist und was nicht?

Man kann da eigentlich nur zwei Meiningen haben:

  • Solche Fragen sind legitim und dann ist es zudem eine legitime Frage, warum unsere Medien sie nicht stellen
  • Solche Fragen sind nicht legitim, aber dann wäre es nicht schlecht erklären zu können warum


Und betreffend 9/11 gibt es viele sehr interessante Fragen. Ein Beispiel: US-Behörden wie NIST behaupten WTC7 könne nicht gesprengt worden sein, denn eine solche Operation wäre viel zu komplex. Gleichzeitig behaupten sie, dass das Feuer nur eine Säule des Gebäudes schwächen musste damit es fällt - in Freifallgeschwindigkeit. Normale Wissenschaftler sollten da eigentlich Fragen haben. Aber solche Fragen sind nicht legitim und Wissenschaftler die sie dennoch thematisieren werden diskreditiert und verlieren ihre Jobs. Oder die Tatsache, dass zwar zum einen viele Amerikaner nicht mal wissen das WTC7 eingestürzt ist weil es nie groß thematisiert wurde. Seltsamerweise wurde dessen Einsturz aber von einigen Sendern verkündet bevor es tatsächlich passiert ist. Und obwohl der Bericht zu WTC7 Jahre brauchte um festzustellen wie das überhaupt passieren konnte, wussten die es schon bevor es passierte:



Und da sollte man besser keine Fragen haben? Welche normal denkende Mensch hat da keine? Aber ganz sicher kann man sagen: Solche Fragen sind sowas von nicht legitim, dass der Mainstream sie nicht nur nicht stellt sondern jene diskreditiert die das tun.


Übrigens: Es gibt 9/11 betreffend auch einige ungeklärte Todesfälle, bei denen alles dabei ist: Unbekannt Todesursache, Selbstmorde, Unfälle.

Ein Beispiel: Google mal bitte Barry Jennings:


  • wer er war
  • was er sagte
  • wann er starb.
  • Versuche Mainstream-Artikel zu finden und herauszufinden wie bzw. woran er starb.
Ich habe das mal versucht und es ist mir nicht gelungen.


Ganz offensichtlich: Alles illegitime Fragen/Themen…


________________

Um hier nicht zu weit vom eigentlichen Thema abzuschweifen: 9/11 wurde auch schon gegen den Iran ins Feld geführt:


US-Gericht macht Iran für 9/11-Anschläge mitverantwortlich

Das Urteil dürfte die Spannungen zwischen Washington und Teheran verschärfen: Einem US-Bundesgericht zufolge trägt Iran Mitverantwortung für die Terroranschläge vom 11. September 2001 - das Land reagierte zunächst nicht auf den Richterspruch.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/milliardenklage-us-gericht-macht-iran-fuer-9-11-anschlaege-mitverantwortlich-a-805488.html


Und dann, obwohl 9/11-Opfer-Familien gegen Saudi Arabien klagten und es tonnenweise Beweise gibt:


Iran ordered to pay billions to relatives of 9/11 victims

https://abcnews.go.com/International/iran-ordered-pay-billions-relatives-911-victims/story?id=54862664



Aber besser man fragt nicht. Und jene die es tun, und v.a. jene die keine Idioten sind und sich irgendwie selbst diskreditieren, werden mit Schmutz überschüttet. Und egal wie man Ganser findet… so ein Spiel sollte man m.A.n. nicht mitmachen.
 
@Codemn

Barry Jennings gegoogelt.......da ich zu wenig Englisch kann, nach deutschsprachigen Hinweisen geguckt.......
Auf die Schnelle das hier mal

https://infowars.wordpress.com/2008...von-explosionen-in-wtc7-stirbt-mit-53-jahren/

http://www.smoking-guns.info/index.php/Wurden_Augenzeugen_gezielt_ermordet?

https://www.weltverschwoerung.de/threads/wtc-7-zeuge-barry-jennings.25475/

https://www.matrixwissen.de/index.p...summary-on-911&catid=57:911&Itemid=90&lang=de

Ich hatte schon vor langer Zeit gehört, dass es da Verdachtsmomente gegeben hatte, dass es nicht die Flugzeuge gewesen sein müssten.......
 
Ein Beispiel: Google mal bitte Barry Jennings:
  • wer er war
  • was er sagte
  • wann er starb.
  • Versuche Mainstream-Artikel zu finden und herauszufinden wie bzw. woran er starb.
Ich habe das mal versucht und es ist mir nicht gelungen................

Gegoogelt.......da ich zu wenig Englisch kann, nach deutschsprachigen Hinweisen geguckt.......
Auf die Schnelle das hier mal

https://infowars.wordpress.com/2008...von-explosionen-in-wtc7-stirbt-mit-53-jahren/

http://www.smoking-guns.info/index.php/Wurden_Augenzeugen_gezielt_ermordet?

https://www.weltverschwoerung.de/threads/wtc-7-zeuge-barry-jennings.25475/

https://www.matrixwissen.de/index.p...summary-on-911&catid=57:911&Itemid=90&lang=de


Ja, ich kenne diese Informationen durchaus. Es geht mir dabei um Folgendes:

Barry Jennings war Hausmeister in WTC7 und er hat mehrfach Dinge behauptet die nicht sein "können" bzw. dürfen, die glasklar darauf hinauslaufen, dass dort Sprengsätze existiert haben müssen.

Er selbst sagte später das ihm gedroht wurde er würde seinen Job verlieren wenn er weiter darüber spräche.

Er starb nur wenige Tage bevor der NIST-Bericht zu WTC7 veröffentlicht wurde.

Warum ich hier:

"Versuche Mainstream-Artikel zu finden und herauszufinden wie bzw. woran er starb."

...den letzten Teil fett machte: Obwohl es auch im Mainstream Meldungen gab DAS er gestorben ist, ist meines Wissens nach nie herausgekommen und niemand hat herausfinden können wie/woran er starb.


Und wenn Du Dir Deine obigen Links anschaust... was üblicherweise passiert, wenn man solche Links benutzt: Es geht schon dann nicht mehr um das Thema bzw. gegebene Informationen, sondern um die Quellen. Die sind sehr leicht zu diskreditieren.

Das ist dann ein weiterer interessanter Aspekt, eine Frage die wirklich viele nicht stellen: Warum sind es eigentlich nur solche Websites die das überhaupt thematisieren?

Es gibt sehr viele Themekomplexe rund um 9/11 bei denen das so ist, u.a. auch über Wissenschaftler die behaupte Nano-Thermite im WTC-Staub gefunden zu haben. Weil darüber im Mainstream nie berichtet wurde sondern nur vermeintlich zwielichtige Seiten das taten, wurden diese Informationen nie ernst genommen.

Beispiel:

Niels Holger Harrit (geb. 15. Januar 1945) ist ein dänischer promovierter Chemiker, Musiker und Verschwörungstheoretiker[1], der ab 2001 an der Universität Kopenhagen im Fachbereich Chemie als Dozent (associated professor) beschäftigt war. Aktuell (2015) wird er nicht mehr als Mitarbeiter der Fakultät für Chemie der Universität geführt.[2]
https://www.psiram.com/de/index.php/Niels_Holger_Harrit


Oder: Steven Jones

"Er vertritt seit 2005 eine Verschwörungstheorie zum 11. September 2001, wonach eine kontrollierte Sprengung mit Nanothermit den Einsturz der World Trade Center-Gebäude verursacht haben soll. Seine Universität beurlaubte ihn deshalb 2006 von seiner Lehrtätigkeit, bis er Anfang 2007 in den Ruhestand trat.
https://de.wikipedia.org/wiki/Steven_Jones

Zwei Dinge sind doch schon auffällig: Es geht nicht ohne den Begriff "Verschwörungstheoretiker" und die verlieren seltsamerweise alle ihre Jobs. Das sind also ganz offensichtlich Spinner und man sollte besser gar nicht darüber nachdenken was sie behaupten.

Dennoch stellt sich doch die Frage: Warum waren Sprengstoffe nie Teil einer offiziellen Untersuchung? Wie kann es sein, dass NIST-Wissenschaftler einfach hinnehmen das ein Gebäude in Freifallgeschwindigkeit runterkommt, behaupten Sprengstoffe wären nicht möglich, aber Feuer musste nur eine Säule schwächen, und das wars dann? Und wie zum Teufel ist es möglich, dass NIST Jahre brauchte um das Thema zu untersuchen um dann genau mit jener Begründung zu kommen (Feuer!) die auf einigen Sendern schon gebracht wurde BEVOR DAS GEBÄUDE EINGESTÜRZT IST?

Warum haben die Mainstream-Medien nicht nur keine Fragen sondern meiden das Thema und diskreditieren jene die solche Fragen stellen?

Das Traurige ist: Es bleibt üblicherweise bei den Diskreditierungen hängen. Wenn man sowas thematisiert ist das offensichtlich ein derartiger Tabu-Bruch, so undenkbar, dass es ganz schnell gar nicht mehr ums Thema geht. Daniele Ganser ist rechts und hat nen blöden Artikel auf Facebook geteilt, Harrit und Jones sind inkompetente wasauchimmer... Vollkommen egal, dass die vor ihren 9/11 Untersuchungen alle gute Jobs und einen guten Ruf hatten, Jones wurde sogar geehrt und mit Preisen ausgezeichnet usw.

________________

Was übrigens auch nie wieder eine Rolle spielte und viele haben das vermutlich sogar vergessen, obwohl es damals und kurz nach 9/11 eine wirklich große Sache war:

"Die Anthrax-Anschläge 2001 (engl. Anthrax attacks) in den USA wurden im Verlauf mehrerer Wochen nach dem 18. September 2001 (eine Woche nach den Terroranschlägen am 11. September 2001) verübt. Briefe mit Milzbrandsporen wurden an mehrere Nachrichtensender und Senatoren verschickt. Fünf Menschen starben. Ein Nachspiel der Anschläge war der Erlass des Antiterrorgesetzes USA PATRIOT Act. Am 6. August 2008 beschuldigten FBI und Justizministerium Bruce Edwards Ivins, alleinig für die Anschläge verantwortlich gewesen zu sein. Eine Woche zuvor hatte er Selbstmord begangen.[1]"
https://de.wikipedia.org/wiki/Anthrax-Anschläge_2001

Es gab also Anthrax-Anschläge gegen Politiker und Nachrichten-Sender. Es gab Tote. Der vermeintliche Einzeltäter hat sich erfreulicherweise selbst umgebracht (was ja irgendwie die Regel ist).

Eine Frage wäre dann: Welcher Journalist oder Politiker hat dann nicht Angst seinen Job zu machen wenn er mit sowas konfrontiert ist? Ich bin absolut davon überzeugt, diese Anschläge die nie wirklich aufgeklärt wurden, waren der Hammer mit dem kritische Geister sofort eingeschüchtert wurden. Aber, wenn Fragen dazu illegitim sind... dann sind es solche Theorien natürlich erst Recht. Wäre ich Person des öffentlichen Lebens, etwa Journalist oder Politiker, wäre mein Ruf jetzt schon kaputt.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ja, ich kenne diese Informationen durchaus. Es geht mir dabei um Folgendes:

Barry Jennings war Hausmeister in WTC7 und er hat mehrfach Dinge behauptet die nicht sein "können" bzw. dürfen, die glasklar darauf hinauslaufen, dass dort Sprengsätze existiert haben müssen.

Er selbst sagte später das ihm gedroht wurde er würde seinen Job verlieren wenn er weiter darüber spräche.

Er starb nur wenige Tage bevor der NIST-Bericht zu WTC7 veröffentlicht wurde.

Warum ich hier:

"Versuche Mainstream-Artikel zu finden und herauszufinden wie bzw. woran er starb."

...den letzten Teil fett machte: Obwohl es auch im Mainstream Meldungen gab DAS er gestorben ist, ist meines Wissens nach nie herausgekommen und niemand hat herausfinden können wie/woran er starb.


Und wenn Du Dir Deine obigen Links anschaust... was üblicherweise passiert, wenn man solche Links benutzt: Es geht schon dann nicht mehr um das Thema bzw. gegebene Informationen, sondern um die Quellen. Die sind sehr leicht zu diskreditieren.

Das ist dann ein weiterer interessanter Aspekt, eine Frage die wirklich viele nicht stellen: Warum sind es eigentlich nur solche Websites die das überhaupt thematisieren?

Es gibt sehr viele Themekomplexe rund um 9/11 bei denen das so ist, u.a. auch über Wissenschaftler die behaupte Nano-Thermite im WTC-Staub gefunden zu haben. Weil darüber im Mainstream nie berichtet wurde sondern nur vermeintlich zwielichtige Seiten das taten, wurden diese Informationen nie ernst genommen.

Beispiel:

Niels Holger Harrit (geb. 15. Januar 1945) ist ein dänischer promovierter Chemiker, Musiker und Verschwörungstheoretiker[1], der ab 2001 an der Universität Kopenhagen im Fachbereich Chemie als Dozent (associated professor) beschäftigt war. Aktuell (2015) wird er nicht mehr als Mitarbeiter der Fakultät für Chemie der Universität geführt.[2]
https://www.psiram.com/de/index.php/Niels_Holger_Harrit


Oder: Steven Jones

"Er vertritt seit 2005 eine Verschwörungstheorie zum 11. September 2001, wonach eine kontrollierte Sprengung mit Nanothermit den Einsturz der World Trade Center-Gebäude verursacht haben soll. Seine Universität beurlaubte ihn deshalb 2006 von seiner Lehrtätigkeit, bis er Anfang 2007 in den Ruhestand trat.
https://de.wikipedia.org/wiki/Steven_Jones

Zwei Dinge sind doch schon auffällig: Es geht nicht ohne den Begriff "Verschwörungstheoretiker" und die verlieren seltsamerweise alle ihre Jobs. Das sind also ganz offensichtlich Spinner und man sollte besser gar nicht darüber nachdenken was sie behaupten.

Dennoch stellt sich doch die Frage: Warum waren Sprengstoffe nie Teil einer offiziellen Untersuchung? Wie kann es sein, dass NIST-Wissenschaftler einfach hinnehmen das ein Gebäude in Freifallgeschwindigkeit runterkommt, behaupten Sprengstoffe wären nicht möglich, aber Feuer musste nur eine Säule schwächen, und das wars dann? Und wie zum Teufel ist es möglich, dass NIST Jahre brauchte um das Thema zu untersuchen um dann genau mit jener Begründung zu kommen (Feuer!) die auf einigen Sendern schon gebracht wurde BEVOR DAS GEBÄUDE EINGESTÜRZT IST?

Warum haben die Mainstream-Medien nicht nur keine Fragen sondern meiden das Thema und diskreditieren jene die solche Fragen stellen?

Das Traurige ist: Es bleibt üblicherweise bei den Diskreditierungen hängen. Wenn man sowas thematisiert ist das offensichtlich ein derartiger Tabu-Bruch, so undenkbar, dass es ganz schnell gar nicht mehr ums Thema geht. Daniele Ganser ist rechts und hat nen blöden Artikel auf Facebook geteilt, Harrit und Jones sind inkompetente wasauchimmer... Vollkommen egal, dass die vor ihren 9/11 Untersuchungen alle gute Jobs und einen guten Ruf hatten, Jones wurde sogar geehrt und mit Preisen ausgezeichnet usw.

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Was übrigens auch nie wieder eine Rolle spielte und viele haben das vermutlich sogar vergessen, obwohl es damals und kurz nach 9/11 eine wirklich große Sache war:

"Die Anthrax-Anschläge 2001 (engl. Anthrax attacks) in den USA wurden im Verlauf mehrerer Wochen nach dem 18. September 2001 (eine Woche nach den Terroranschlägen am 11. September 2001) verübt. Briefe mit Milzbrandsporen wurden an mehrere Nachrichtensender und Senatoren verschickt. Fünf Menschen starben. Ein Nachspiel der Anschläge war der Erlass des Antiterrorgesetzes USA PATRIOT Act. Am 6. August 2008 beschuldigten FBI und Justizministerium Bruce Edwards Ivins, alleinig für die Anschläge verantwortlich gewesen zu sein. Eine Woche zuvor hatte er Selbstmord begangen.[1]"
https://de.wikipedia.org/wiki/Anthrax-Anschläge_2001

Es gab also Anthrax-Anschläge gegen Politiker und Nachrichten-Sender. Es gab Tote. Der vermeintliche Einzeltäter hat sich erfreulicherweise selbst umgebracht (was ja irgendwie die Regel ist).

Eine Frage wäre dann: Welcher Journalist oder Politiker hat dann nicht Angst seinen Job zu machen wenn er mit sowas konfrontiert ist? Ich bin absolut davon überzeugt, diese Anschläge die nie wirklich aufgeklärt wurden, waren der Hammer mit dem kritische Geister sofort eingeschüchtert wurden. Aber, wenn Fragen dazu illegitim sind... dann sind es solche Theorien natürlich erst Recht. Wäre ich Person des öffentlichen Lebens, etwa Journalist oder Politiker, wäre mein Ruf jetzt schon kaputt.
Ich verstehe vollkommen, was Du meinst. Es geht Dir weniger um 9/11 selber, als darum, wie damit umgegangen wurde und mit den Fragen, die sich offenbar stellten und denen, die sie stellten.

Ja, so läuft es...so wird auch die Presse kontrolliert, nicht nur in den USA .......
Jetzt, wo ich das schreibe erschrecke ich fast, wie "normal" das für mich ist......
 
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Ich verstehe vollkommen, was Du meinst. Es geht Dir weniger um 9/11 selber, als darum, wie damit umgegangen wurde und mit den Fragen, die sich offenbar stellten und denen, die sie stellten.

Ja, so läuft es...so wird auch die Presse kontrolliert, nicht nur in den USA .......
Jetzt, wo ich das schreibe erschrecke ich fast, wie "normal" das für mich ist......

Es geht mir schon auch um 9/11, denn damit wurde und wird alles mögliche gerechtfertigt. All die Kriege gegen islamische Länder haben damit zu tun (Kriege gegen Terror).

Aber: Für mich war der Umgang mit dem Thema der entscheidende Aspekt der mich überhaupt darauf aufmerksam machte. Sehr lange (bis 2008 etwa) glaubte ich die offizielle Version, denn für mich war unvorstellbar, dass eine Inside Job nicht von den Medien aufgedeckt werden würde. Ich hatte keinen Zweifel an dem was man freie Presse nennt. Dann aber fand ich tonnenweise sehr relevante Informationen die niemand leugnen kann, aber nie im Mainstream thematisiert wurden und das ließ bei mir ne halbe Welt kollabieren, weil es für mich wirklich nicht normal war.

Anders gesagt: Der Umgang mit dem Thema, das Verschweigen bedeutender Informationen und das Diskreditieren all jener die nicht einfach schweigen, ließ mich aufmerksam werden. Und mittlerweile habe ich absolut gar keinen Zweifel mehr daran, dass 9/11 ein Inside Job war. Die Beweise sind überwältigend. Sie sind den meisten nur unbekannt.

Ich glaube gleichzeitig nicht dass die Medien komplett gesteuert sind, das es eine zentrale Instanz gibt die allen Verlagen genau vorschreibt was sie schreiben sollen und es gab auch vereinzelt sehr kritische Artikel im Mainstream. Aber es herrscht eine gewisse Selbstzensur aus Angst und dazu kommt: Viele Journalisten können sich einfach nicht vorstellen das 9/11 ein Inside Job gewesen sein könnte und fragen schon deshalb nicht nach. Es scheint da eine psychologische Barriere zu geben. Denn wenn sowas möglich sein sollte und es dazu noch möglich ist das unter der Decke zu halten, was ist dann nicht möglich? Was kann man dann noch glauben?

Würde 9/11 jemals wirklich offen thematisiert, würden psychologisch gesehen Weltbilder einstürzen als ob gläubige Christen erfahren das Jesus nie existierte oder Muslime das Mohamed einfach nur schizophren war. Politisch würde es den gesamten Westen komplett diskreditieren, alle Kriege die seitdem geführt wurden und alles was damit zusammenhängt. Es wäre ein Umsturz.

Und selbst eine Mehrheit jender die glauben das 9/11 ein Inside Job war, können nicht wollen das es herauskommt. Es ist nicht in unserem Interesse und mit "uns" meine ich strenggenommen uns alle, v.a. aber jene die etwas mehr zu verlieren haben. Jeder mit Aktien, jeder mit einem Job der irgendwie mit der Energie-Branche zusammenhängt, jeder mit einem Job im Finanzsystem usw. Und weil die Interessenlage derart ist, will kaum jemand das die Wahrheit herauskommt obwohl es vermutlich tausende gibt die sie tatsächlich kennen und viele Millionen die sie vermuten.
 
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