Judas und Jesus

Ja. Ich habe meine eigenes Wort, die bereits in mir mein eigenes Leben und mein eigenes Kraft geworden ist: Nämlich, Das WORT Gottes:)

Ich atme sie jeden Tag..und Nacht..
Das ist meine Nahrung.

Das Wort Gottes, also meinst du damit, du hast eine Möglichkeit gefunden direkt mit dem Schöpfer des Omniversums zu kommunizieren?
Hört sich gut an, wie geht das? :zauberer2
 
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Faydit: Was spielen wir da eigentlich? Ginge doch eigentlich auch einfacher, oder? :umarmen:
es geht doch um die Freude. :kiss4:

Faydit: Du hast die Perspektive(n), die du dir gewählt hast, ich habe eben eine kleinere, die ich mir gewählt habe. Und Gott hat wieder eine andere, viel größere. So weit ist es ja ok. Nur, aus meiner Perspektive ist und bleibt eben eine ganze Menge ziemlich unverständlich.
deshalb meine Anregung. Wenn du in der Perspektive bleiben möchtest, bleibt es unverständlich. Wenn du sie wechseln möchtest, ändert sich natürlich auch die Verständlichkeit.
Das allerdings nun im Kontext von prinzipiellen Verständnisschwierigkeiten...
das ist so als wenn man in einem Land lebt, in dem bestimmte Gesetze gelten.
Das ist in diesem Fall das Verstandesland. Verstand möchte verstehen. Er möchte gerne stehen, und das in ver- in der veritas, in der Wahrheit stehen.
Doch möchte man das ganze Land ver-stehen, müsste man eine übergeordnete Perspektive wählen, die des Flugzeugs. Dort kann man dann auch stehen oder sitzen, und hinausgucken.
Und dann wird der Verstand ver-rückt, weil er nicht mehr auf dem Boden stehen kann. Es scheint so beliebig dann zu sein, in welcher Höhe man fliegt und aus welchem Fenster man schaut.
Das Herz wiederum hat einen anderen Blick. Es schaut aus der Zentralperspektive. Eine Kugelblick, 360 Grad ringsum. Es hat nie den Wunsch, irgendwo festzustehen. Im Gegenteil. Wenn es steht, stirbt es. Es ist ständig in Be-wegung. Das Herz, lev im Hebräischen, geschrieben leb, ist das LEB-en... sein Wert 32, so wie die 32 Wege in der Kabbalah.
Die Wege des Herzens, und alles führt vom Herzen zum Herzen.
Der Verstand möchte höher sein als das Herz, deshalb ist er im Kopf, doch er ist niedriger, denn er braucht Füße zum Ver-Stehen.
Gott wird als der Schuhmacher bezeichnet, weil du fragst, von welchem Gott wir sprechen. Der Gott, der die Füße/Physis so gestaltet, dass sie gut stehen und gut wandeln können.
Im Wandeln sind wir dem Herzen wieder näher.
Die Füße wandeln, anstatt dass sie im Krieg einen Stand-Punkt verteidigen.
Der Fuß heißt hebräisch "regel", und tatsächlich sind das die Regeln, die Basis, die alles laufen lässt.
Ver-Stehe die Regeln, und dann kannst du immer noch springen...
Der esoterische Weg beginnt in die 12. Arkanum, im 12. Geheimnis, dem Gehängten im Tarot. Es ist das Geh-heim-nis, ein Weg zum Heimgehen...

Dort kehrt sich das Verhältnis Kopf-Füße um. Dort sind die Füße das Wichtigste, weil Höchste. Und der Verstand ruht sogar unter der Erdoberfläche in einer Vertiefung.
So wie die 12. Arkanum in der Offenbarung beschrieben wird:

Offenbarung 12,1: Und ein großes Zeichen erschien in dem Himmel: Ein Weib bekleidet mit der Sonne, und der Mond war unter ihren Füßen, und auf ihrem Haupte eine Krone von zwölf Sternen.

Der Mond, das ist der Verstand, der von geborgtem Licht des Herzens erleuchtet wird, der ist an ihren Füßen.
Die Sonne ist die Sonne des Herzens, des geöffneten Herzchakras.
Und so regiert das Herz über den Verstand, was in der Mystik als die "Umkehrung der Lichter" bezeichnet wird. Alles, was der Verstand versteht, wird von diesem Licht durchdrungen, dem Licht des Herzens.
Und die Krone von 12 Sternen zeigt die Vereinigung mit allen Tierkreiszeichen. Man hört auf ein bestimmtes Tierkreiszeichen zu sein, sondern durchlebt alle davon, nimmt alle diese unterschiedlichen Sternenkräfte in sich auf und sie strahlen von oben ein. Es ist die himmlische Weisheit, mit der das Weib, die jungfräuliche Seele, gekrönt ist.

Faydit: Kann ich nichts dagegen sagen, weil ich es nicht überprüfen kann. Was also kann damit jemand wie ich tun? Blind glauben kann ich es nicht.
ja klar. Beachte die Wahl deiner Worte. Du kannst nichts dagegen sagen... ist also eine Haltung, die immer erst einmal etwas dagegen sucht... der Geist, der stets verneint...
und aus seiner Sicht ja auch zu Recht verneint.
Wenn er ja sagen könnte, könnte er es ja auch überprüfen.
Doch weshalb musst du dazu überhaupt etwas sagen?
Kannst du es nicht einfach stehenlassen?
Es gibt auch Dinge, die ich noch nicht fassen kann. Diese lasse ich einfach in meinem Herzen, da werden sie bewegt und gedeihen und irgendwann genieße ich ihre Früchte.

Faydit: Diesbezüglich ist mein Vertrauen eben etwas angeknackst. Da hänge ich wohl selbst in einem eigenen Film.
ja, die Angst. Doch niemand kommt und ersetzt dir dein Vertrauen.
Vertrauen ist etwas, das du nur schenken kannst.
Und das mindeste an Vertrauen ist, es sozusagen wenigstens auf die Ebene 63 zu bringen. Zu sagen, ja, es könnte im Bereich aller Möglichkeiten so sein.
Und wer weiss, ob es in der Ebene 62 verbrennt oder in der Ebene 64 wahr wird...
Nur der Verstand möchte bereits den Samen als Baum betrachten, er möchte sofort einordnen können, was da ist.
Doch wenn es nur winzige Samen sind, sieht man noch nicht den Baum, geschweige denn seine Früchte.
Gib dir selbst Zeit. Die Zeit ist diese Funktion, die das mangelnde Vertrauen ausgleicht. Die Zeit verbirgt vor deinen Augen das Ergebnis und stellt dich als blind hin. Du weisst es nicht, was geschieht.
Wenn du es weisst, dann deshalb, weil dein Vertrauen bereits so groß ist.

Faydit: Also habe ich wieder ein Problem. Das ist ja gerade das Dilemma, da laufe ich leider im Kreis.
ist denn im Kreis laufen ein Problem?
Für das Herz ist das das natürlichste. Alles läuft im Kreis. Und im Laufen bewegt es sich, das Ergebnis sind Spiralen. Und so kommt man doch voran, nur nicht so geradlinig, wie der Verstand das gerne hätte.
Dafür aber lebendig. Das Leben besteht aus Kreisen, es ist eine Kreisfunktion, keine Linie.
Linien töten die Lebendigkeit.
Deshalb ist das Ultimum an Tötung das Kreuz, eine senkrechte gerade Linie und eine horizontale gerade Linie.
Das Yin-Yang-Zeichen des Daoismus hat wenigstens die Sinusschwingung in der Linie...
Hast du ein Dilemma, dann lass die Lämmer im Kreis laufen. Sie wissen schon, wie das Leben geht...

Faydit: Und dahinter ist natürlich das noch größere Problem: Sprechen wir eigentlich vom selben Gott?

eine gute Frage des Verstandes. Ich spreche von demselben Menschen, sage ich mal. Du hast ein Herz, ein Hirn, zwei Füße, zwei Hände, einen Kopf, etc. --- und ich auch.
Es gibt Gemeinsamkeiten.

Faydit: Das ist heavy stuff. Nur exemplarisch dazu: Du gehst davon aus, dass es so ist. Ich gehe davon aus, dass es ein Experiment einiger auf Kosten aller anderen war und ist. Und nicht notwendigerweise göttlich. Ich kann es nicht beweisen, habe bestenfalls so etwas wie eine Ahnung, Erinnerung an was. Du kannst mir deine Perspektive zumindest zu erklären versuchen.

ich gehe von nichts aus. Es sind "issues", die ich sehe. Für mich brauche ich keinen Beweis, und für andere werde ich keinen liefern. Nimm es also als Worte einer Närrin. Ich habe von Dingen gesprochen, von denen ich nichts verstehe.

Faydit: Nur, wie sollen wir da auf einen Konsens kommen?
Ich kann dir deine Sicht lassen, du mir meine. Dann bleibt es so. Streiten darüber ist auch keine Lösung.

die Frage ist natürlich, weshalb du davon ausgehst von dem was du ausgehst.

Faydit: Da spielen wir dann in gewisser Weise paradoxerweise Gott und Luzifer nach. Schätze ich.
Und ich habe dabei die undankbarere Rolle.
Was dann? Wie dann? Was bleibt dann noch übrig? An Möglichkeiten?

Weshalb sollte man das spielen?
Weshalb sollte man so eine Rollenzuschreibung unternehmen?
Was reizt dich an der luzi-Rolle?

Ich bin eine einfache Frau, die irgendwelche Dinge glaubt zu sehen. Wozu also das Drama? Und wahrscheinlich liege ich auch noch falsch mit dem was ich sehe. Dann bin ich also in dem Spiel die Luzifera. Und ich finde, du hast dann die undankbarere Rolle als Gott... :D
 
Das empfinde ich als krank im HERZEN. Das ist pure Angst vor dem LICHT und der LIEBE GOTTES.

Selbst ein Teil GOTTES zu sein, und abhängig von Jesus zu sein. Da fällt es schwer dahinter einen freien Menschen zu sehen.

Warum diese Angst? Ist das Wort Jesus CHRISTUS denn so missverstanden worden, oder hat die Kirche, die alten Schriften, ein derartiges Gewicht, immer noch eine derartige Macht über viele Menschen?

Welch starkes Kirchen- Religionsdogma muss da wirken.

Nicht GOTT und CHRISTUS können das wollen.

Wenn dann noch von freiem Willen gesprochen wird, und auch von LIEBE, die frei lässt, dann wird wohl hier der Verstand das kontrollierende Instrument sein.

Das schmerzt, zu erkennen, wo die Brüder und Schwestern festhängen.
Ja, es schmerzt auch mich, Paulus. Ich lese schon eine Weile mit, und ich muss sagen, ich verstehe es auch nicht.

Völlige Hingabe- JA!
An Gott- JA!
An das Leben- JA!
Ohne Gott bin ich nichts- JA!

Aber Hingabe an Jesus? NEIN!

Ich verstehe die Verehrung, die man seinem Meister entgegenbringt, auch die Liebe, die man ihm gegenüber empfindet.
Aber dieses ewige "nichts geht ohne Jesus" ist absoluter Quatsch.
 
Thothy: Und ... wer oder was ist Kolosser?
das ist ein Zitat aus dem Brief des Paulus an die Kolosser. Eben einer der 66 Teile der Bibel. Kolosser x, y gibt die Quelle an als Kapitel x, Vers y. Nur um nachlesen zu können wo das genau steht.

Thothy: Warst du dabei als Joshua Ben Joseph (wenn es diesen Menschen überhaupt jemals gab) diese Worte aussprach?
wenn ich dir sagen würde ich war dabei, würdest du auch nicht glauben.
Das ist also ein Scheinargument.

Nimm diese Dinge einfach als "Texte".
Egal von wem, wann und wie geschrieben.
Und prüfe in deinem Herzen, ob sie dir etwas sagen.
Wenn ja, dann schön, wenn nein, dann eben auch schön.
Das wäre ein redlicher Zugang.
 
Im Nationalsozialismus nannte man die Juden oder den Juden auch Judas.

Die Nazis beschuldigten die Juden, Jesus ermordet zu haben und rechtfertigten auch damit die Ausrottung von ca. 6 Mio. Juden gegenüber den Christen.

Das zeigt, das die Bibel ("das Wort Gottes") in dem Fall eine Mitschuld getragen hat.
 
Eristda: Im Nationalsozialismus nannte man die Juden oder den Juden auch Judas.

Die Nazis beschuldigten die Juden, Jesus ermordet zu haben und rechtfertigten auch damit die Ausrottung von ca. 6 Mio. Juden gegenüber den Christen.

Das zeigt, das die Bibel ("das Wort Gottes") in dem Fall eine Mitschuld getragen hat.


Das zeigt lediglich, wie pervertiert das nationalsozialistische Denken war, dass man sich nicht scheute, die Heilige Schrift zum Vorwand für Greueltaten zu nehmen.

Und dass du so ein Argument ernsthaft vorbringst, zeigt, dass du selbst nicht weit von solchem Denken entfernt bist, weil du durch deine Bewertung als "Mitschuld" der Bibel die Greueltaten der Nazis entlasten möchtest.
 
Faydit:
Die Füße wandeln, anstatt dass sie im Krieg einen Stand-Punkt verteidigen.
Der Fuß heißt hebräisch "regel", und tatsächlich sind das die Regeln, die Basis, die alles laufen lässt.
Ver-Stehe die Regeln, und dann kannst du immer noch springen...
Der esoterische Weg beginnt in die 12. Arkanum, im 12. Geheimnis, dem Gehängten im Tarot. Es ist das Geh-heim-nis, ein Weg zum Heimgehen...


Si, so ist es.:blume:

Dort kehrt sich das Verhältnis Kopf-Füße um. Dort sind die Füße das Wichtigste, weil Höchste. Und der Verstand ruht sogar unter der Erdoberfläche in einer Vertiefung.
So wie die 12. Arkanum in der Offenbarung beschrieben wird:

Offenbarung 12,1: Und ein großes Zeichen erschien in dem Himmel: Ein Weib bekleidet mit der Sonne, und der Mond war unter ihren Füßen, und auf ihrem Haupte eine Krone von zwölf Sternen.

Der Mond, das ist der Verstand, der von geborgtem Licht des Herzens erleuchtet wird, der ist an ihren Füßen.
Die Sonne ist die Sonne des Herzens, des geöffneten Herzchakras.
Und so regiert das Herz über den Verstand, was in der Mystik als die "Umkehrung der Lichter" bezeichnet wird. Alles, was der Verstand versteht, wird von diesem Licht durchdrungen, dem Licht des Herzens.
Und die Krone von 12 Sternen zeigt die Vereinigung mit allen Tierkreiszeichen. Man hört auf ein bestimmtes Tierkreiszeichen zu sein, sondern durchlebt alle davon, nimmt alle diese unterschiedlichen Sternenkräfte in sich auf und sie strahlen von oben ein. Es ist die himmlische Weisheit, mit der das Weib, die jungfräuliche Seele, gekrönt ist.

Danke für diese Erklärung.

AL

Iza.
 
Tag!

Thothy: Und ... wer oder was ist Kolosser?
das ist ein Zitat aus dem Brief des Paulus an die Kolosser. Eben einer der 66 Teile der Bibel. Kolosser x, y gibt die Quelle an als Kapitel x, Vers y. Nur um nachlesen zu können wo das genau steht.

Thothy: Warst du dabei als Joshua Ben Joseph (wenn es diesen Menschen überhaupt jemals gab) diese Worte aussprach?
wenn ich dir sagen würde ich war dabei, würdest du auch nicht glauben.
Das ist also ein Scheinargument.

Nimm diese Dinge einfach als "Texte".
Egal von wem, wann und wie geschrieben.
Und prüfe in deinem Herzen, ob sie dir etwas sagen.
Wenn ja, dann schön, wenn nein, dann eben auch schön.
Das wäre ein redlicher Zugang.

Was sollte denn das Zitieren aus alten Texten bringen? Die verkosten spirituellen Visionen von Menschen die kaum mehr als Analphabeten waren ... dies ist zwar kein Hindernis um spirituelle Erlebnisse zu haben, die Interpretationen die sie aus diesen Erlebnissen gezogen haben, sind das Problem.
Es ist nicht schwer zu sehen, dass sie sogar dysfunktionale Erscheinungen aufweisen ... und zwar richtig heftige ... mir ist echt ein Rätsel, wie man Zeit damit verplempern kann, es sei denn, man schreibt gerade ein Buch über Störungen aufgrund einseitiger spirituellen Entwicklung oder so.

Ich prüfe stets alles was ich lese mit meinem Herzen, wenn ich die meisten Texten der Bibel lese, dann zieht sich mein Herz zusammen, dass in einem Buch so viel Hass, Vorurteile, Menschenfeindlichkeit und vieles mehr propagiert wird ... dies wiederum wäre auch kein Problem, wären nicht diese ganzen Menschen wohl kein eigenes Urteil haben, und so ein Zeug für bare Münzen halten ...

Na ja ... nichts für ungut, aber ... echt ... mir fehlen die Worte ...
 
Thoty, es ist verständlich und redlich, dass du bei den ersten Malen die Bibel zulesen entsetzt bist. Da ist eine Kraft in dir wirksam, die wirklich menschlich und wunderschön ist. Sie zeugt von dieser Menschlichkeit, die uns alle innewohnt, aber noch nicht in Vollendung ausgebildet ist.

Wenn du dann aber hier stehen bleibst und nicht bereit wie ein Kind, einfach tiefen Herzens zu staunen und fragen, was dies denn alles bedeute bist du im wahrsten Sinne des Wortes dazu verdammt nur deinen beschränkten Rahmen gelten zu lassen. Finde doch einfach mal den Mut, nichts zu wissen. :)
 
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Tag!


Ich prüfe stets alles was ich lese mit meinem Herzen, wenn ich die meisten Texten der Bibel lese, dann zieht sich mein Herz zusammen, dass in einem Buch so viel Hass, Vorurteile, Menschenfeindlichkeit und vieles mehr propagiert wird ... dies wiederum wäre auch kein Problem, wären nicht diese ganzen Menschen wohl kein eigenes Urteil haben, und so ein Zeug für bare Münzen halten ...

Na ja ... nichts für ungut, aber ... echt ... mir fehlen die Worte ...

Findet nicht jeder genau das, was er im Herzen trägt? Und ich lese nämlich auch mit meinem Herzen, u. lasse den Verstand auch nicht weg, u. was ich finde, das ist genau das Gegenteil - nämlich im Endeffekt Hoffnung, Rettung, Liebe u. letzendlich Gott, der liebende Vater, der hinter allem steht, u. niemand für die Hölle, sondern für das ewige Leben, das Paradis geschaffen hat.

wenn man an der Oberfläche, an der Rinde nagt, findet man wahrlich kein Leben, wenn man aber tiefer eindringt, dann wird das ganze Bild schon ein wenig anders.

Die Bibel ist auch nicht für ein möglich angenehmes Leben hier, in dieser Vergänglichen Welt geschrieben, sondern, um das Geistige Leben zu finden, ohne Beschränkung.
 
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