Jesus kommt bald

Das grösste Rätsel des Grabtuchs konnte bisher auch durch Untersuchungen nicht gelöst werden: auf welche Weise das dreidimensionale Bild auf das Tuch kam; denn es unstreitig, dass kein Maler des 13. Jahrhunderts ein solches Gemälde fabrizieren konnte. Eine Mikroanalyse hat zudem das Fehlen von Malspuren ergeben. Festgestellt wurde dabei nur eine 1/80 Millimeter dünne graugelbliche Verfärbung an den Flachsfasern, die von keinem Maler hätte aufgebracht werden können.

Grosses Aufsehen erregten die 1988 in Oxford, Tucson und Zürich durchgeführten Radiokarbon-Untersuchungen (C14-Analyse), die das Grabtuch auf die Zeit von 1260 bis 1390 datierten.

Laut Piero Savarino von der Universität Turin ist die Kohlenstoffdatierung jedoch weit entfernt davon, "definitiv" zu sein. "Es gibt viele bekannte Reliquien, deren wirkliches Alter sich deutlich von dem unterscheidet, wie es mit der Kohlenstoffdatierung bestimmt wurde."

Kompliziert wird die C14-Untersuchung vor allem durch den Umstand, dass sich die Reliquie heute nicht mehr komplett im Originalzustand befindet.

Grund dafür sind über die Jahrhunderte erfolgten Stoffentnahmen für Reliquien und Ausbesserungen von Brandspuren, sowie verschiedene Restaurierungen.

Im Lichte neuerer Forschungsergebnisse, vor allem unter Berücksichtigung der Kernphysik und der Raumfahrttechnik, sind die Ergebnisse dieser Radiokarbon-Tests für viele Wissenschaftler nicht mehr haltbar:

die angewandte Methode und die Art ihrer Durchführung sei aufgrund der Umstände schlicht ungeeignet gewesen sein, das Alter des Grabtuches zu bestimmen.

Es liegen mittlerweilse ein Vielzahl an überzeugenden wissenschaftlichen Beweisen vor, dass es sich tatsächlich um das Tuch handeln muß, in dem Jesus begraben wurde.Viele Wissenschaftler fordern daher eine erneute Analyse.

Mittels Computertechnik und -analyse wurden das Bild sowie die mit bloßem Auge unsichtbaren Stigmata verstärkt. Dabei wurden Münzabdrücke mit den Buchstaben UCAI auf den Augen der Gestalt festgestellt.

Diese Münzabdrücke entsprechen einer Kupfermünze, die Pilatus prägen ließ. Diese ist in mehreren Prägungen bekannt und trägt die Inschrift „TIBERIOU KAISEROS“ (Kaiser Tiberius). Nur Anno 29 unterlief dem Münzmeister ein Fehler. Er schrieb KAISEROS mit C. Genau jene seltenen Münzen sind es, deren Abdrücke auf dem Grabtuch eindeutig identifiziert werden konnten.

Der Zürcher Kriminologe Max Frei fand Pollen von Pflanzen, die in Palästina im Verlaufe des 1. Jh n.Chr. verschwanden. Auch amerikanische Forscher, die hauptsächlich bei der NASA und der Luftwaffenakademie der USA tätig sind, datieren aufgrund der gefunden Mikroorganismen die Entstehungszeit des Grabtuches um die Zeitenwende.

Eine gründlichen Untersuchung des Stoffs durch den belgischen Forscher G. Raes, dem Direktor des Genter Instituts für Textil-Technologie, ergab, dass das Leinen fischgrätenförmig in so genannter „Köper-Bindung“ gemustert und gearbeitet ist. Dies ist nur mit einem besonderen Webstuhl möglich.

Aus Europa sind bis ins 14. Jahrhundert hinein keine Gewebe vergleichbarer Art bekannt. Dafür gibt es aus dem syrischen Raum einige Gewebe vergleichbarer Machart aus der Zeit Christi, die bis heute erhalten geblieben sind. Im Gegensatz dazu ist das Schweißtuch von Oviedo in einfachem Taft gewebt. Die Fäden des Grabtuchs und des Schweißtuchs haben aber die gleiche Machart und Stärke der Fasern.

Laut Dr. Gilbert Lavoie, einem Spezialisten für innere und Arbeitsmedizin aus den USA, weist das Bild auf dem Tuch nicht nur auf einen gekreuzigten und dann begrabenen Mann hin - wie man seit langem glaubt - sondern auch darauf, dass das Bild auf einen senkrecht aufgehängten Mann schließen läßt.

Ein wichtiges Beweisstück ist ein Blutfleck, der sich am linken Ellenbogen befindet. Laut Lavoie ergaben die Untersuchungen dieses Blutflecks, daß der Mann im Tuch am Kreuz starb und horizontal beerdigt wurde. Und die Blutflecken seien dadurch verursacht worden, daß feuchte Blutklumpen mit dem Tuch in Berührung kamen.

Ein anderer Grund für Lavoies Ansicht, das Tuch stamme aus früheren Zeiten als dem Mittelalter, sind die Untersuchungen von Pollensporen und schwachen Blütenspuren auf dem Tuch. Diese Tests ergaben, daß die Sporen von Blumen stammen, die ausschließlich in der Gegend von Jerusalem blühen.

Dies bestätigten auch andere wissenschaftliche Untersuchungen. "Wir konnten Abdrücke und Getreidepollenarten auf dem Tuch identifizieren, die nur in der Umgebung von Jerusalem vorkommen", sagte der Botaniker Professor Avinoam Danin von der Hebräischen Universität von Jerusalem. "Die Aussage, daß das Tuch aus Europa stammt, ist nicht haltbar."

Laut Danin konnte durch die Analysen der Blumenabdrücke und eine separate Analyse der Getreidepollen durch den Botaniker Uri Baruch eine Kombination von Pflanzenarten identifiziert werden, die nur im März und April in der Gegend von Jerusalem vorkommen.

Die Forscher fanden auch heraus, daß eine andere auf dem Tuch identifizierte Pflanze entweder in der judäischen Wüste oder im Tal vom Toten Meer zwischen 15 und 16 Uhr an dem Tag, an dem sie auf das Tuch gelegt wurde, gepflückt worden sein muß.

Auch auf dem Schweißtuch von Oviedo wurden zwei Getreidepollen einer bestimmten Pflanzenspezies entdeckt. Danin meint, dass aufgrund der zusammenpassenden Getreidepollen die beiden Tücher aus der gleichen Zeit stammen müßten.

Auf beiden Stücken finden sich auch gleich angeordnete Spuren von Blut des Typs AB. "Es ist ausgeschlossen, daß gleiche Muster von Blutspuren - wahrscheinlich derselben Blutgruppe - und die gleiche Sorte von Getreidepollen nicht synchron sind - nicht denselben Körper betreffen", sagte Danin.

"Die Ähnlichkeit der Pollen und der Blutflecken auf den beiden Tüchern erbringen den klaren Beweis, daß das Grabtuch aus der Zeit vor dem 8. Jahrhundert stammt."

Neue Anhaltspunkte stellten italienische Forscher fest, die im Jahr 2001 Fotoaufnahmen der Rückseite des Grabtuchs machten. Mit speziellen Linsen wurde ein abgeflachter Scanner zwischen der Hinterseite und einer Schutzhülle eingeführt, den Nonnen vor fast 500 Jahren nach einem Brand angebracht hatten.

Auf der Rückseite wurden zwar Blutflecken gefunden, jedoch keinerlei Abdruck einer menschlichen Gestalt, womit die von einigen Kritikern vertretene Theorie widerlegt wurde, das Abbild könne von einem Hochrelief stammen und durch Erwärmung entstanden sein.

In diesem Fall müssten Spuren des Abdrucks auch auf der Rückseite zu sehen sein, argumentieren die italienischen Forscher, nach deren Auffassung das im Turiner Dom aufbewahrte Tuch keine Fälschung ist.

Der vom Papst berufene offizielle Hüter des Grabtuchs, der Erzbischof von Turin, hält die jüngsten Ergebnisse für ausreichend beweiskräftig. Zum ersten Mal bekannte er ganz offen: "Ich bin überzeugt, daß das Sindone das Tuch ist, in das Jesus nach seinem Tod am Kreuz eingewickelt wurde."


Was aber würde das Grabtuch beweisen, wenn es echt wäre? Was ich nicht wirklich Frage stelle.
Dass es einmal einen Menschen gab, der seltsame Hinterlassenschaften auf Tüchern machte?
Alle Indizien, die du aufführst, sagen letztendlich nicht, dass es der spezielle Mensch Jesus gewesen sein muss, der in diesem Tuch begraben wurde. Sondern nur Jemand, der in dieser Zeit gelebt haben könnte und der vermutlich gekreuzigt wurde.

Und, ist das wirklich relevant?

Jesus wirkt nicht über die Verehrung eines Tuches. Und schon gar nicht durch die Anbetung.

Jesus ist ein neuer Gedanke, nie vorher gewesener Gedanke: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst. Liebe deine Feinde.

Und die Wirksamkeit dieser Lehre braucht kein Grabtuch und keine Reliquien.

Sie erweist sich jeden Moment im Leben von selbst.

:)

crossfire

 
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Was aber würde das Grabtuch beweisen, wenn es echt wäre? Was ich nicht wirklich Frage stelle.
Dass es einmal einen Menschen gab, der seltsame Hinterlassenschaften auf Tüchern machte?
Alle Indizien, die du aufführst, sagen letztendlich nicht, dass es der spezielle Mensch Jesus gewesen sein muss, der in diesem Tuch begraben wurde. Sondern nur Jemand, der in dieser Zeit gelebt haben könnte und der vermutlich gekreuzigt wurde.

Und, ist das wirklich relevant?

Jesus wirkt nicht über die Verehrung eines Tuches. Und schon gar nicht durch die Anbetung.

Jesus ist ein neuer Gedanke, nie vorher gewesener Gedanke: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst. Liebe deine Feinde.

Und die Wirksamkeit dieser Lehre braucht kein Grabtuch und keine Reliquien.

Sie erweist sich jeden Moment im Leben von selbst.

:)

crossfire


Lest Du meine Beiträge durch???
Dann hast Du das überlesen:
"Die Forscherin Barbara Frale aus Viterbo (Italien) untersuchte in Zusammenarbeit mit dem Geheimarchiv des Vatikans das Leichentuch mit einem Superscanner. Dabei machte die Italienerin eine sensationelle Entdeckung:
Links und rechts neben dem Kopfabdruck des Mannes, der in ihm bestattet wurde, ist der hebräische Schriftzug: „Yeshua Nazarani“ (Jesus von Nazareth) zu erkennen."

Und wer sonst sollte diesen Namen tragen???
Nur so nebenbei war "jesus" (Yeshua) ein äusserst seltener
Name in der Zeit....das selbe gilt auch für die Blutgruppe AB,
von der man bis dato annahm, dass es sie damals dort gar nicht gab.
Das Tuch widerlegte diese Annahme, übrigens das selbe Blut
fand man lt. neuersten Untersuchungen auf dem Santo Caliz,
dem hl. Gral von Valencia, welcher der Kelch des letzten Abenmahles
gewesen ist.(nur der teil aus Ton, der Rest wurde später gefertigt)


LG, Gono38
 

Was aber würde das Grabtuch beweisen, wenn es echt wäre? Was ich nicht wirklich Frage stelle.
Dass es einmal einen Menschen gab, der seltsame Hinterlassenschaften auf Tüchern machte?
Alle Indizien, die du aufführst, sagen letztendlich nicht, dass es der spezielle Mensch Jesus gewesen sein muss, der in diesem Tuch begraben wurde. Sondern nur Jemand, der in dieser Zeit gelebt haben könnte und der vermutlich gekreuzigt wurde.

Und, ist das wirklich relevant?

Jesus wirkt nicht über die Verehrung eines Tuches. Und schon gar nicht durch die Anbetung.

Jesus ist ein neuer Gedanke, nie vorher gewesener Gedanke: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst. Liebe deine Feinde.

Und die Wirksamkeit dieser Lehre braucht kein Grabtuch und keine Reliquien.

Sie erweist sich jeden Moment im Leben von selbst.

:)

crossfire


Huhu crossfire,

gono hat die Weisheit mit ner RIESEN KELLE gefuttert - gibs auf, bringt nix, er kommt schon noch dahinter wie wichtig das iss....oder nicht....oder überhautp und sowieso.

Früher oder später...............

AMEN
 
Huhu crossfire,

gono hat die Weisheit mit ner RIESEN KELLE gefuttert - gibs auf, bringt nix, er kommt schon noch dahinter wie wichtig das iss....oder nicht....oder überhautp und sowieso.

Früher oder später...............

AMEN

Nein, ich habe nicht die Weisheit, von der Du sprichst.
Ich bekenne mich sogar dazu, nichts zu wissen.........

Trotzdem, ihr alle habt behauptet, dass es keine Beweise
gibt, die ich niemals gebraucht habe, und die habe ich Euch jetzt
seitenweise geliefert. Sowohl von der Kirche, als auch von unterschiedlichsten
namentlichen Wissenschaftlern rund um den Erdball.
Was wollt ihr eigentlich??? MAOAM ?????

Das ich meinen nächsten liebe wie mich selbst, ist eine Botschaft,
die ich selbstverständlich zu leben versuche, auch wenn ich
sogar dabei manchmal übertreibe, und meinen Nächsten noch
mehr liebe als mich selbst.......

Doch das Thema bin nicht ich, sondern Jesus !

LG, Gono38
 
Nein, ich habe nicht die Weisheit, von der Du sprichst.
Ich bekenne mich sogar dazu, nichts zu wissen.........

Trotzdem, ihr alle habt behauptet, dass es keine Beweise
gibt, die ich niemals gebraucht habe, und die habe ich Euch jetzt
seitenweise geliefert. Sowohl von der Kirche, als auch von unterschiedlichsten
namentlichen Wissenschaftlern rund um den Erdball.
Was wollt ihr eigentlich??? MAOM ?????

Das ich meinen nächsten wie mich selbst, ist eine Botschaft,
die ich selbstverständlich zu leben versuche, auch wenn ich
sogar dabei manchmal übertreibe, und meinen Nächsten noch
mehr liebe als mich selbst.......

Doch das Thema war nicht ich, sonder Jesus !

LG, Gono38

Mir musst du nichts beweisen - ich glaube es eh nicht.

Nächstenliebe - Ahaaaaaaaaaaaaaa, wow, dafür bist Du jedoch mit Vorurteilen heftig zugange.

Aber macht auch nix, kopiere Du mal fröhlich Erkenntnisse Dritter weiter hier rein, mir egal.

Und nun gehe ich aus dem Dialog mit Dir heraus, und zwar mit nem fetten Kopfschütteln.

Liebe Grüße von einer Desputia, die schon lange über den Tellerrand drüber gehüpft ist...............:D :rolleyes: ;)
 
Mir musst du nichts beweisen - ich glaube es eh nicht.

Nächstenliebe - Ahaaaaaaaaaaaaaa, wow, dafür bist Du jedoch mit Vorurteilen heftig zugange.

Aber macht auch nix, kopiere Du mal fröhlich Erkenntnisse Dritter weiter hier rein, mir egal.

Und nun gehe ich aus dem Dialog mit Dir heraus, und zwar mit nem fetten Kopfschütteln.

Liebe Grüße von einer Desputia, die schon lange über den Tellerrand drüber gehüpft ist...............:D :rolleyes: ;)

Du hast damals geschrieben, dass es Dir nichts ausmacht.
Da dachte ich, dass Du das ähnlich siehst.....
anscheinend bist Du aber sehr nachtragend, und stehst nicht mal
über diese Kleinigkeiten drüber.
wenn Du damit besser leben kannst, dann entschuldige ich hiermit
für meine Aussage! (Du weisst schonwelche)
Aber anstatt mich dauernd blöd anzufauchen, wie eine aufgeschreckte
Raubkatze aus dem Tierpark, könntest Du ja mal Deinen oder einen sachlichen
Kommentar einfliessen lassen, und diese persönlichen Dinge weglassen.
Wäre nett..:)

LG, Gono38
 
Du hast damals geschrieben, dass es Dir nichts ausmacht.
Da dachte ich, dass Du das ähnlich siehst.....
anscheinend bist Du aber sehr nachtragend, und stehst nicht mal
über diese Kleinigkeiten drüber.
wenn Du damit besser leben kannst, dann entschuldige ich hiermit
für meine Aussage! (Du weisst schonwelche)
Aber anstatt mich dauernd blöd anzufauchen, wie eine aufgeschreckte
Raubkatze aus dem Tierpark, könntest Du ja mal Deinen oder einen sachlichen
Kommentar einfliessen lassen, und diese persönlichen Dinge weglassen.
Wäre nett..:)

LG, Gono38

Nett wäre es, wenn Du nicht (völlig daneben) versuchen würdest, meine Person in eine DEINER Schubladen zu packen.

Grinsende Grüße von einer Despu, die nun nicht mehr mit den Kopf schüttelt, sondern mit dem Hintern wackelt.....
 
Ich versuche meine Schubladen leer zu halten, versprochen.
Allerdings bezweifle ich ohnehin, dass Du darin Platz hättest.....
Menschen zu kategorisieren versuche ich ebenfalls zu vermeiden,
obwohl mir meine Diskussionspartner bitte auch das Recht einräumen
sollten, spontane Gedanken äussern zu dürfen, auch wenn diese nicht
immer unbedingt von der qualifizierteren Sorte sind.
Weil ich nur so nebenbei erwähnt, relativ einfach gestrickt bin,
und nun mal gerade aus sage bzw. schreibe, was ich mir so denke.
Wenn dieses ein oder andere mal, ein bisschen beleidigend rüber
kommt, tut es mir natürlich leid, ist nicht so böse gemeint...:-)

Warum Du deswegen mit dem Hintern wackelst, ist mir jedoch
ein Rätsel...

LG, Gono38
 
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