Hilfe - habe Freundschaft zerstört?

@Kira,
ja, du hast Recht damit, mir geht es einfach nur um den jungen Mann. Obwohl es mir wirklich Leid tut, dass wieder ich diejenige war, die meiner Freundin das übermittelte. Beim Unfalltod ihres Mannes kam die Polizei zuerst zu UNS (die wussten von unserer Freundschaft) und ICH bin dann zu ihr, nachdem ein Arbeitskollege und ich vorher noch ins Leichenschauhaus fuhren, um ihn zu identifizieren. Fiel mir damals sehr schwer und ich habe es ihr zuliebe getan.
 
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Hallo,

nur falls ich mißverstanden werde.

Trotzdem muss ich fragen warum Deine Tochter erst nach langen 14 Jahren mit Dir darüber gesprochen hat.

Lunachica


Wenn ein Mann Kinder in solch fragwürdiger Phose fotografiert, was ist das? Ein Kavaliersdelikt??? Genau wegen dieser Denkweise gibt es den Kindermissbrauch so häufig, alle schauen weg. Keiner nimmt es ernst und zack, die Kinderseele ist zerbrochen. Aber was solls, hauptsache man ist nicht in die Situation verstrickt - falsch gedacht!!! Alle die wegsehen und die Dinge nicht beim Namen nennen, machen sich mitschuldig!!!

Meine Meinung und zu der stehe ich!!!
 
Hallo!

Ich bin sehr erschüttert, wie hier verfahren wird in so manchen Punkten. Es ist absolut egal, ob der Vater verstorben ist oder nicht, wenn der Verdacht besteht, dass in dieser Familie Dinge passiert sind, welche Kindern geschadet haben, dann sollte dieser Sache auf den Grund gegangen werden und auf keinen Fall totgeschwiegen, egal von wem auch immer. Falsche Rücksicht hat noch niemanden etwas gebracht.

Ständig tauchen Missbrauchsfälle auf, Gewalt an Kindern und in Familien, oft kommt es raus, wenn es schon viel zu spät für die Betroffenen ist, danach heißt es dann immer nur vom Umfeld "Ach hätte ich doch genauer hingesehen, meinen Verdacht ausgesprochen, der Familie geholfen, usw." Missbrauch und Gewalt an Kindern kommt viel viel viel öfter vor, als sich so mancher vorstellen kann.

Wenn Independenz Verdacht unbegründet sein sollte, so würde sich das auch herausstellen, wenn man an der Aufarbeitung der Vergangenheit arbeiten würde, so oder so, es ist besser Klarheit zu schaffen, als in einer Grauzone zu leben.

Falls der Vater wirklich etwas mit seinen Kindern "angestellt" hat, dann kann man nur froh sein, dass er so früh die Bühne des Lebens verlassen hat. Man sollte versuchen dem Sohn zu helfen und alle Möglichkeiten in Betracht ziehen, sonst wird er nie aus dem Loch heraus kommen. Auch wenn etwas vor Jahren passiert sein sollte, so belastet das einen Menschen ein Leben lang.

Und Independenz berichtet auch im Laufe des Threads darüber, dass der Sohn oft im Elternschlafzimmer eingeschlafen ist und die Mutter es nicht wollte, dass ihr Mann den Sohn ins Kinderzimmer bringt, warum das?

Kindesmissbrauch ist kein Kavaliersdelikt, auch keine Fotos von deren Geschlechtsteile. Und so traurig es auch ist, es gibt viel zu viele Menschen, welche in ihrer Kindheit missbraucht worden sind, an welchen Gewalt begangen wurde, in welcher Form auch immer und ich spreche hier leider aus dem Wissen darüber und nicht aufgrund der vielen Zeitungsberichte.

Viele Fälle fliegen auch erst dann auf, wenn die Opfer erwachsen sind, oft ist es so, dass Kinder solche Erlebnisse verdrängen und sich nicht mehr daran erinnern können, das ist ein Schutzmechanismus, um daran nicht zu zerbrechen, bis dann im Erwachsenenalter ein Schlüsselerlebnis passiert und dieser Schutzmechanismus zerbricht, dann kommen die Erinnerungen zurück!

Dieses "nicht wahr haben wollen" bei den Frauen spielt leider viel zu oft eine viel zu große Rolle, auch heute noch!!!

Und ich möchte ja niemanden hier persönlich ansprechen, aber hier in dem Thread ist eine Person zu finden, welche nach dem jetzt geschriebenen von mir so eingestuft wird, dass wenn es in ihrem Leben passiert wäre, dass ihr Gatte das eigene Kind missbraucht oder es bei den Nachbarn mitbekommen würde, weggeschaut hätte und wenn es heute oder damals ans Tageslicht kommen würde, nicht darüber reden wollen würde, wie die 3 Affen, nichts sehen, nichts hören, nichts sagen. So kamen viele Fälle vor Jahrzehnten vor Gericht und aufgrund der Aussagen der eigenen Mutter für den Vater und gegen das eigene Kind gab es nie Konsequenzen für den Vater bzw. den Täter. Dass damals in vielen Fällen so gehandelt wurde von den Frauen kann ich noch irgendwie nachvollziehen, die Zeit war eine andere und da gab es noch keine Hilfsgruppen, Frauenhäuser, usw! Heute ist eine andere Zeit, die Frauen sind nicht mehr auf die Männer angewiesen im Bezug auf die Lebensbeschreitung. Doch wenn ein junger Mensch von damals noch heute so denkt, dass man über gewisse Dinge lieber nicht reden sollte, dann hat er sich nicht weiter entwickelt und das ist ein Armutszeugnis, wie geht dieser Mensch dann vor, wenn er vielleicht mitbekommt, dass in der jüngeren Generation seiner Familie oder im Umfeld Missbrauch statt findet, schaut er dann auch weg????

Independenz, ich an deiner Stelle wäre fuchsteufelswild, wenn ich in Erfahrung bringen würde, dass jemand mein Kind so fotografiert hätte, ich könnte das nicht so gelassen nehmen, egal, ob derjenige bereits verstorben ist oder ob er noch lebt. Ich würde mich fragen, gibt es mehr (ob an ihm selbst oder vielleicht mehr mitbekommen), was mein Kind vielleicht verdrängt hat?

Wie auch immer, es gibt eine Wahrheit, welche gefunden werden sollte!

LG
Kira


Bravo, du schreibst mir aus der Seele! :danke:

lg Felice
 
Hallo!

Ich bin sehr erschüttert, wie hier verfahren wird in so manchen Punkten. Es ist absolut egal, ob der Vater verstorben ist oder nicht, wenn der Verdacht besteht, dass in dieser Familie Dinge passiert sind, welche Kindern geschadet haben, dann sollte dieser Sache auf den Grund gegangen werden und auf keinen Fall totgeschwiegen, egal von wem auch immer. Falsche Rücksicht hat noch niemanden etwas gebracht.

Ständig tauchen Missbrauchsfälle auf, Gewalt an Kindern und in Familien, oft kommt es raus, wenn es schon viel zu spät für die Betroffenen ist, danach heißt es dann immer nur vom Umfeld "Ach hätte ich doch genauer hingesehen, meinen Verdacht ausgesprochen, der Familie geholfen, usw." Missbrauch und Gewalt an Kindern kommt viel viel viel öfter vor, als sich so mancher vorstellen kann.

Wenn Independenz Verdacht unbegründet sein sollte, so würde sich das auch herausstellen, wenn man an der Aufarbeitung der Vergangenheit arbeiten würde, so oder so, es ist besser Klarheit zu schaffen, als in einer Grauzone zu leben.

Falls der Vater wirklich etwas mit seinen Kindern "angestellt" hat, dann kann man nur froh sein, dass er so früh die Bühne des Lebens verlassen hat. Man sollte versuchen dem Sohn zu helfen und alle Möglichkeiten in Betracht ziehen, sonst wird er nie aus dem Loch heraus kommen. Auch wenn etwas vor Jahren passiert sein sollte, so belastet das einen Menschen ein Leben lang.

Und Independenz berichtet auch im Laufe des Threads darüber, dass der Sohn oft im Elternschlafzimmer eingeschlafen ist und die Mutter es nicht wollte, dass ihr Mann den Sohn ins Kinderzimmer bringt, warum das?

Kindesmissbrauch ist kein Kavaliersdelikt, auch keine Fotos von deren Geschlechtsteile. Und so traurig es auch ist, es gibt viel zu viele Menschen, welche in ihrer Kindheit missbraucht worden sind, an welchen Gewalt begangen wurde, in welcher Form auch immer und ich spreche hier leider aus dem Wissen darüber und nicht aufgrund der vielen Zeitungsberichte.

Viele Fälle fliegen auch erst dann auf, wenn die Opfer erwachsen sind, oft ist es so, dass Kinder solche Erlebnisse verdrängen und sich nicht mehr daran erinnern können, das ist ein Schutzmechanismus, um daran nicht zu zerbrechen, bis dann im Erwachsenenalter ein Schlüsselerlebnis passiert und dieser Schutzmechanismus zerbricht, dann kommen die Erinnerungen zurück!

Dieses "nicht wahr haben wollen" bei den Frauen spielt leider viel zu oft eine viel zu große Rolle, auch heute noch!!!

Und ich möchte ja niemanden hier persönlich ansprechen, aber hier in dem Thread ist eine Person zu finden, welche nach dem jetzt geschriebenen von mir so eingestuft wird, dass wenn es in ihrem Leben passiert wäre, dass ihr Gatte das eigene Kind missbraucht oder es bei den Nachbarn mitbekommen würde, weggeschaut hätte und wenn es heute oder damals ans Tageslicht kommen würde, nicht darüber reden wollen würde, wie die 3 Affen, nichts sehen, nichts hören, nichts sagen. So kamen viele Fälle vor Jahrzehnten vor Gericht und aufgrund der Aussagen der eigenen Mutter für den Vater und gegen das eigene Kind gab es nie Konsequenzen für den Vater bzw. den Täter. Dass damals in vielen Fällen so gehandelt wurde von den Frauen kann ich noch irgendwie nachvollziehen, die Zeit war eine andere und da gab es noch keine Hilfsgruppen, Frauenhäuser, usw! Heute ist eine andere Zeit, die Frauen sind nicht mehr auf die Männer angewiesen im Bezug auf die Lebensbeschreitung. Doch wenn ein junger Mensch von damals noch heute so denkt, dass man über gewisse Dinge lieber nicht reden sollte, dann hat er sich nicht weiter entwickelt und das ist ein Armutszeugnis, wie geht dieser Mensch dann vor, wenn er vielleicht mitbekommt, dass in der jüngeren Generation seiner Familie oder im Umfeld Missbrauch statt findet, schaut er dann auch weg????

Independenz, ich an deiner Stelle wäre fuchsteufelswild, wenn ich in Erfahrung bringen würde, dass jemand mein Kind so fotografiert hätte, ich könnte das nicht so gelassen nehmen, egal, ob derjenige bereits verstorben ist oder ob er noch lebt. Ich würde mich fragen, gibt es mehr (ob an ihm selbst oder vielleicht mehr mitbekommen), was mein Kind vielleicht verdrängt hat?

Wie auch immer, es gibt eine Wahrheit, welche gefunden werden sollte!

LG
Kira

Ich lese schon einige Zeit hier mit und bin mit vielem, das hier geschrieben wurde, einverstanden, bis auf den Absatz, in dem Du einen Verdacht gegen eine Person aussprichst - was ich sehr gewagt und auch sehr vermessen finde....puuuh ich muss schon sagen, damit lehnst Du Dich ganz schön weit aus dem Fenster....
.....Du bringst vielleicht einen Menschen durch diese unbedachte Worte hier in Misskredit, weil Du eventuell nicht ganz verstanden hast bzw. nicht ganz einverstanden bist mit dem, was diese Person wirklich sagen wollte.
So leicht entstehen nämlich Gerüchte - wie ein Stein, der einmal ins Wasser geworfen, immer größere Kreise zieht!

Ich wäre da lieber vorsichtig mit solchen Verdächtigungen - da könnte der Schuss auch nach hinten losgehen!

So wie auch die Verdächtigungen von der Themenstarterin - es ist ein zweischneidiges Schwert - das ist auch der Grund, weshalb ich mich zu diesem Thema nicht äußern werde.

Freundlichen Gruß
sara
 
Ich lese schon einige Zeit hier mit und bin mit vielem, das hier geschrieben wurde, einverstanden, bis auf den Absatz, in dem Du einen Verdacht gegen eine Person aussprichst - was ich sehr gewagt und auch sehr vermessen finde....puuuh ich muss schon sagen, damit lehnst Du Dich ganz schön weit aus dem Fenster....
.....Du bringst vielleicht einen Menschen durch diese unbedachte Worte hier in Misskredit, weil Du eventuell nicht ganz verstanden hast bzw. nicht ganz einverstanden bist mit dem, was diese Person wirklich sagen wollte.
So leicht entstehen nämlich Gerüchte - wie ein Stein, der einmal ins Wasser geworfen, immer größere Kreise zieht!

Ich wäre da lieber vorsichtig mit solchen Verdächtigungen - da könnte der Schuss auch nach hinten losgehen!


Freundlichen Gruß
sara

Hallo Sara!

Ich habe keine Person direkt angesprochen, wenn sich jemand angesprochen fühlt, dann wird das seinen Grund haben. Ausserdem habe ich ja geschrieben, dass ich eine Person hier so einstufe, das hat nichts damit zu tun, wie sie wirklich denkt oder handelt, ich sehe diesen Menschen so und beschuldige diesen nicht, das ist mein persönlicher Eindruck von dieser Person!

Da gibt es schon Unterschiede! :)

LG
Kira
 
Hallo!

Viele Fälle fliegen auch erst dann auf, wenn die Opfer erwachsen sind, oft ist es so, dass Kinder solche Erlebnisse verdrängen und sich nicht mehr daran erinnern können, das ist ein Schutzmechanismus, um daran nicht zu zerbrechen, bis dann im Erwachsenenalter ein Schlüsselerlebnis passiert und dieser Schutzmechanismus zerbricht, dann kommen die Erinnerungen zurück!

Genau deshalb hat wohl auch Deine Tochter 14 Jahre (oder wohl noch länger) geschwiegen, liebe Independenz. Verdrängen ist manchmal die einzige Möglichkeit, die man als Kind hat, um mit solchen Missbräuchen umzugehen. Auch ich rede aus Erfahrung. Auch ich wurde mit 9 Jahren von einem Familienmitglied missbraucht und hab mich nicht getraut, mich irgend jemandem anzuvertrauen. Als ich dann fast 30 Jahre alt war, machte irgend jemand eine Bemerkung und alles brach aus mir hervor. Ich brauchte Tage, bis ich wieder einigermassen normal denken und handeln konnte und danach eine 4-jährige Psychotherapie, um dieses Erlebnis zu verarbeiten.

Auch ich finde es richtig, dass Du Deiner Freundin davon erzählt hast und ich denke, dass sie nun wirklich etwas Zeit braucht, das Ganze zu verarbeiten. Danach kann es durchaus sein, dass sie wieder auf Dich zukommt und, wer weiss, vielleicht auch sehr dankbar ist, dass Du ihr klaren Wein eingeschenkt hast.

@Evy
Glaub mir, wenn Dir sowas passiert ist, kannst Du Dich ein Leben lang an die Situation erinnern. Ich weiss heute noch, wie dieser Mann gerochen hat, als er an mir rumgrapschte...

Liebe Grüsse
Susy
 
Hallo Sara!

Ich habe keine Person direkt angesprochen, wenn sich jemand angesprochen fühlt, dann wird das seinen Grund haben. Ausserdem habe ich ja geschrieben, dass ich eine Person hier so einstufe, das hat nichts damit zu tun, wie sie wirklich denkt oder handelt, ich sehe diesen Menschen so und beschuldige diesen nicht, das ist mein persönlicher Eindruck von dieser Person!

Da gibt es schon Unterschiede! :)

LG
Kira

Liebe Kira - versehe ich das richtig?
Du stufst also Personen ein - ohne zu wissen oder auch nur zu ahnen, wie sie wirklich sind?
Du siehst also Menschen aus Deinem Blickwinkel, weil das DEIN persönlicher Eindruck ist - ungeachtet dessen, was für ein Mensch das wirklich ist - und noch schlimmer - Du gibst diesen Eindruck auch noch weiter - ohne Rücksicht darauf, dass Du jemandem einen Stempel aufdrückst und ihm damit Schaden zufügen könntest?
Das erinnert mich an die alten Klatschbasen in unserem Dorf - die jede junge, hübsche Frau als Schlampe abstempeln.....

Das nenne ich einen ,beschränkten Horizont´ - gelinde ausgedrückt...

;)
 
@evy52

Den Schaden und den Stempel fügt sich manch einer mit seinen Aussagen schon selber zu, da muss ich nicht viel dazu tun. Und meinen persönlichen Eindruck kann ich zur Sprache bringen, wann und wie mir danach ist, das ist ein öffentliches Forum, entweder man geht mit mir konform, oder nicht, ganz einfach.

Ausserdem habe ich niemanden namentlich genannt und werde dies auch nicht machen!
 
@Evy
Glaub mir, wenn Dir sowas passiert ist, kannst Du Dich ein Leben lang an die Situation erinnern. Ich weiss heute noch, wie dieser Mann gerochen hat, als er an mir rumgrapschte...

Liebe Grüsse
Susy

Das glaub ich Dir gerne susyq - aber soetwas gehört SOFORT geahndet und nicht nach so vielen Jahren - übers Grab hinaus.
Das ist es, was mich an dieser Thematik stört.
Der Mensch kann sich nicht mehr rechtfertigen - selbst ein Kindesmörder bekommt die Möglichkeit dazu.
Wem ist jetzt damit geholfen? Dem Sohn? Der wer weiß was für Probleme hat - und nun auch noch das Andenken seines Vaters beschmutzt sieht, den er sicher geliebt und geachtet hat.
Ob demjetzt nicht noch mehr Schaden zugefügt wird?
Denkt auch daran jemand?

Ich bin selber Mutter von vier Kindern und Großmutter von acht Enkelkindern - mein Mann ist ein äußerst liebevoller und fürsorglicher Vater und Großvater, der viel mit unseren Kindern unternimmt und herumtollt - der die Babys wickelt, badet - und sie dabei natürlich auch in den intimsten Gegenden berühren muss.
Ich schwöre Dir, dass ich niemals auch nur annähernd zulassen würde, dass sich jemand an der Ehre dieses Menschen vergreifen würde!
Auch nach Jahren nicht - oder besser - gerade dann erst recht nicht!

Mehr möchte ich dazu gar nicht mehr sagen - ich möchte nicht mutmaßen über einen Menschen, deren Leben ich nicht kenne oder gekannt habe - von dem ich nicht weiß, was für ein Vater oder Ehemann er war - aber mir stößt es echt sauer auf, dass man einen längst Verstorbenen nicht zur Ruhe kommen lässt - in einem Esoterikforum noch dazu!
In diesem Thread wiederspricht sich alles und jeder.
Das finde ich abscheulich!
 
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@evy52

Den Schaden und den Stempel fügt sich manch einer mit seinen Aussagen schon selber zu, da muss ich nicht viel dazu tun. Und meinen persönlichen Eindruck kann ich zur Sprache bringen, wann und wie mir danach ist, das ist ein öffentliches Forum, entweder man geht mit mir konform, oder nicht, ganz einfach.

Ausserdem habe ich niemanden namentlich genannt und werde dies auch nicht machen!


Ja genau - ich hab schon verstanden - wer mit Dir nicht konform geht, wird halt in Grund und Boden gestampft.
Nette Art zu kommunizieren - und vor allem sehr menschenfreundlich....

Abgesehen davon hat hier außer Dir wohl ein jeder das Recht, seine persönlichen Eindrücke zu hinterlassen - wie Du auch!
 
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