Hass-Postings: "Dagegen halten - Mund aufmachen" - Anja Reschke

[Neutrino]

Ich weiß ja, welches Posting Du meinst, das klammere ich halt aus, weil ich mit der Schreiberin so oft gestritten habe, daß ich ihr jetzt lieber aus dem Weg gehe, ist für uns beide besser.

Ich meine die anderen Schreiber, die haben alle gesagt, daß das Anzünden von Flüchtlingsheimen Gewalt ist und man mit Leuten, die sowas tun, nicht diskutieren kann.
Reden kann und muß man mit denen, die Ängste haben und Probleme, wie zum Beispiel den Eltern von den behinderten Kindern, über dieses Beispiel hat hier keiner gesprochen, keiner hat mir geantwortet. Wenn man diese Probleme ignoriert und alles, was die Betroffenen sagen, nur verdammt, dann bringt das gar nichts, davon gehen die Probleme nicht weg, man muß schauen, wo sie entstehen, damit man was ändern kann.

Hi Loop, das Ding ist folgendes... klar hat hier keiner reingeschrieben, dass Asylheime brennen sollen. Es haben auch mehrere geschrieben, dass dies verwerflich und zuahnden wäre. Diese selben haben aber beispielsweise das Post, dass du selbst einfach ausklammerst, geliked, gelobt, abgenickt... was an sich noch nicht mal vorzuwerfen wäre... sich zudem aber über die abwehrenden Reaktionen auf genau dieses Post und weitere mit diesem Inhalt beschwert.

Wo ist da der Sinn? Ich verstehe deine Argumentation hier nicht.

Gabi schreibt mir:
Wo genau siehst du hier ein Problem (anmerkung von mir: Auf genau besagtes Post von Any). Es ist eine Meinung und der Versuch eine bestimmte Situation zu verstehen - nicht zu rechtfertigen.
Und wenn du meinst, dass es nicht nötig ist, Ursachenforschung wie es so weit kommen kann zu betreiben, dann ist das deine persönliche Sache.
Es gibt jedoch Menschen, die gerne tiefer blicken und hinterfragen.

Sie leitet aber ein, dass wir schliesslich alle einig wären, keiner Fremdenfeindlichkeit gut hiesse usw...

Wenn wir uns einig sind, wieso gibts dann Schelte und Unverständnis in Bezug auf unsere AbwehrReaktionen? Ja... weil nun mal Asylheime anzünden kein Akt von Fremdenhass sei, sondern Kritik an Politikern, Ausländern und dem Umgang mit Flüchtlingen oder wie? Und die Ursache, nämlich das bewusste Ausklammern für politisch relevante Entscheidungen derer Extremisten, die dann letztlich Asylheime anzünden, zu beschauen, verstehen und hinterfragen sei? Mit welchem Ziel bitte?

Es hat doch einen Grund, wieso du dieses Posting ausklammerst. Es wird auch einen haben, wieso andere es nicht ausklammern, sondern sich genau darauf beziehen und von linken Gutmenschen schwafeln, die nur oberflächlich unkreativ den poltisichen Mainstream spiegeln und dabei alles und jeden auf Gleichschaltung bringen wollten, sobald es deutlichen Widerspruch und Widerlegung gibt.



Ich bin in diesem empfindlichen Punkt einfach zu keinen Kompromissen bereit (Gabi legt mir nahe über gewisse Schräglagen auch an anderen Stellen grosszügig hinweg zu sehen).... und ich bin froh und dankbar, dass es noch viele andere gibt, die hier.... und wenn die Lage noch so verfahren wäre, nicht einknicken.

Und wenn Konsens HIER nicht die Basis ist, dann gibt es keine Diskussionsgrundlage.


Ich habe deinen Link wegen der Behinderteneinrichtung nicht gelesen und würde mich auch hüten, HIER etwas dazu zu sagen.

Da schrieb ich ggf. recht unschuldig, -wie es beispielsweise betroffene Jornalisten über auffallend viele Frauen und Schwangere in Lagern im Freien tun... - dass ich dies auch für eine fragwürdige Fehlentscheidung halte oder sowas... und die Hälfte der hier aktiven User würde ne nette Hetzschmonzette draus zaubern, ... sich regelrecht daran ergötzen, dass sogar die ärmsten der Armen wie unsere Behinderten für diese ganzen Flüchtlinge zurückstecken müssten....

Nö. Dafür waren diverse Ansagen hier dann doch zu deutlich.

 

[Anevay]

Ach was?
Ich bin einer von den Menschen, die sich Harmonie, Liebe & Frieden wünschen & deshalb will ich ungern auf das Menschliche schauen?
Was ist das denn für eine Logik?
Außerdem frage ich mich gerade, ob Du Dir diese Dinge nicht wünscht & falls nicht, warum nicht?
& jetzt komm mir bitte nicht mit der Offenbarung, das Leben sei nicht immer nur rosig, denn das wissen erwachsene Menschen bereits.

Die Logik, bei der Durchsetzung der eigenen Vorstellungen zu übersehen, wie schnell selbst Gewalt gebilligt wird oder gar angewendet.

Ich wünsche mir auch eine bessere Welt für alle Menschen, habe dabei aber im Bewusstsein, dass gewisse Naturgesetze einfach mit berücksichtigt werden müssen. Und dazu zählt in erster Linie die natürliche Begrenzung von Raum und Ressourcen und das menschliche natürliche Bedürfnis nach Sicherheit und Vertrauen. Wenn das ignoriert wird, geht jedwege Maßnahme schief.

Und hier nur zu fordern: euch geht es besser, drum gebt ab und auch eure Gepflogenheiten auf, reicht einfach nicht. Das sind einseitige Forderungen und zeugen von Rücksichtslosigkeit.

LG
Any

 

[ralrene]

Die Logik, bei der Durchsetzung der eigenen Vorstellungen zu übersehen, wie schnell selbst Gewalt gebilligt wird oder gar angewendet.

Wie bitte was?
Du meinst also allen Ernstes, daß jeder hier bereit wäre Gewalt zu billigen/anzuwenden, um die eigenen Vorstellungen durchzusetzen?
Oder wie darf ich das verstehen?

 

[SYS41952]

Ich weiß ja, welches Posting Du meinst, das klammere ich halt aus, weil ich mit der Schreiberin so oft gestritten habe, daß ich ihr jetzt lieber aus dem Weg gehe, ist für uns beide besser.

Ich meine die anderen Schreiber, die haben alle gesagt, daß das Anzünden von Flüchtlingsheimen Gewalt ist und man mit Leuten, die sowas tun, nicht diskutieren kann.
Reden kann und muß man mit denen, die Ängste haben und Probleme, wie zum Beispiel den Eltern von den behinderten Kindern, über dieses Beispiel hat hier keiner gesprochen, keiner hat mir geantwortet. Wenn man diese Probleme ignoriert und alles, was die Betroffenen sagen, nur verdammt, dann bringt das gar nichts, davon gehen die Probleme nicht weg, man muß schauen, wo sie entstehen, damit man was ändern kann.

Reden und die Ursachen ergründen ist eine Sache. Relativieren eine ganz andere. Und die Gründe für einen Brandanschlag in der Fremdenpolitik zu suchen ist Relativieren, weil schon Rostock gezeigt hat dass die ganzen Brandstifter viel zu verblödet sind um nur ansatzweise die Hintergründe einer schlechten Integrationspolitik zu verstehen. In Rostock haben fast ausschliesslich Vietnamesen gewohnt. Die gleichen Vietnamesen die aus dem sogenannten Ostpolen zum Arbeiten an den Werften geholt worden sind, die gleichen Vietnamesen mit denen man jahrelang an den Werften zusammengearbeitet hat und die gleichen Vietnamesen die durch die Wende genauso arbeitslos geworden sind wie die Brandstifter und Bewunderer der selben.

Ein Haus anzünden in dem Menschen sind ist grausam und da gibt es auch keine Abstufungen. Man vergast ja auch keine Menschen nur weil sie eine Hakennase haben..

 

[Loop]

Hi Loop, das Ding ist folgendes... klar hat hier keiner reingeschrieben, dass Asylheime brennen sollen. Es haben auch mehrere geschrieben, dass dies verwerflich und zuahnden wäre. Diese selben haben aber beispielsweise das Post, dass du selbst einfach ausklammerst, geliked, gelobt, abgenickt... was an sich noch nicht mal vorzuwerfen wäre... sich zudem aber über die abwehrenden Reaktionen auf genau dieses Post und weitere mit diesem Inhalt beschwert.

Wo ist da der Sinn? Ich verstehe deine Argumentation hier nicht.

Gabi schreibt mir:
Wo genau siehst du hier ein Problem (anmerkung von mir: Auf genau besagtes Post von Any). Es ist eine Meinung und der Versuch eine bestimmte Situation zu verstehen - nicht zu rechtfertigen.
Und wenn du meinst, dass es nicht nötig ist, Ursachenforschung wie es so weit kommen kann zu betreiben, dann ist das deine persönliche Sache.
Es gibt jedoch Menschen, die gerne tiefer blicken und hinterfragen.

Sie leitet aber ein, dass wir schliesslich alle einig wären, keiner Fremdenfeindlichkeit gut hiesse usw...

Wenn wir uns einig sind, wieso gibts dann Schelte und Unverständnis in Bezug auf unsere AbwehrReaktionen? Ja... weil nun mal Asylheime anzünden kein Akt von Fremdenhass sei, sondern Kritik an Politikern, Ausländern und dem Umgang mit Flüchtlingen oder wie? Und die Ursache, nämlich das bewusste Ausklammern für politisch relevante Entscheidungen derer Extremisten, die dann letztlich Asylheime anzünden, zu beschauen, verstehen und hinterfragen sei? Mit welchem Ziel bitte?

Es hat doch einen Grund, wieso du dieses Posting ausklammerst. Es wird auch einen haben, wieso andere es nicht ausklammern, sondern sich genau darauf beziehen und von linken Gutmenschen schwafeln, die nur oberflächlich unkreativ den poltisichen Mainstream spiegeln und dabei alles und jeden auf Gleichschaltung bringen wollten, sobald es deutlichen Widerspruch und Widerlegung gibt.



Ich bin in diesem empfindlichen Punkt einfach zu keinen Kompromissen bereit (Gabi legt mir nahe über gewisse Schräglagen auch an anderen Stellen grosszügig hinweg zu sehen).... und ich bin froh und dankbar, dass es noch viele andere gibt, die hier.... und wenn die Lage noch so verfahren wäre, nicht einknicken.

Und wenn Konsens HIER nicht die Basis ist, dann gibt es keine Diskussionsgrundlage.


Ich habe deinen Link wegen der Behinderteneinrichtung nicht gelesen und würde mich auch hüten, HIER etwas dazu zu sagen.

Da schrieb ich ggf. recht unschuldig, -wie es beispielsweise betroffene Jornalisten über auffallend viele Frauen und Schwangere in Lagern im Freien tun... - dass ich dies auch für eine fragwürdige Fehlentscheidung halte oder sowas... und die Hälfte der hier aktiven User würde ne nette Hetzschmonzette draus zaubern, ... sich regelrecht daran ergötzen, dass sogar die ärmsten der Armen wie unsere Behinderten für diese ganzen Flüchtlinge zurückstecken müssten....

Nö. Dafür waren diverse Ansagen hier dann doch zu deutlich.

An dieses eine Posting kann ich mich nicht mehr erinnern, tut mir leid.
Es wird so viel vermischt, ich kann nur sagen, daß es schon wichtig ist zu schauen, woher Fremdenfeindlichkeit kommt und was man dagegen tun kann, sie nur zu verurteilen lässt sie nicht verschwinden.
Damit meine ich zum Beispiel auch das mit der Schule für behinderte Kinder, die raus müssen, damit Flüchtlinge in der Schule wohnen können. Über dieses Beispiel zu schweigen hilft keinem, weder den Kindern und ihren Eltern noch den Flüchtlingen. Es dient nur den verantwortlichen Politikern.

 

[Anevay]

Wie bitte was?
Du meinst also allen Ernstes, daß jeder hier bereit wäre Gewalt zu billigen/anzuwenden, um die eigenen Vorstellungen durchzusetzen?
Oder wie darf ich das verstehen?

Das schrieb ich nicht, sondern sich selbst zu hinterfragen, wo die eigene Toleranz gegenüber Gewalt besteht: Wieviel mute ich meinen Mitmenschen zu, damit mein Ziel erreicht wird?

Der Gewaltbegriff wird her eh sehr weit gedehnt, auch der Hassvorwurf, das ist sehr gut bei einigen Usern nachzulesen, die unter Hass und Gewalt bereits angemessene Kritik verstehen und es schlimm finden, genau zu schauen, was Menschen dazu bringt, gegen Überfremdung zu sein und dann ihrerseits bereit sind, Formen von (hier im Forum dann verbaler) Gewalt anzuwenden. Und es wird völlig überlesen, dass dieses Hinschauen dazu führen soll, die Problematik zu lösen, anstatt sie zu verhärten.

LG
Any

 

[SYS41952]

dann frage ich dich: wie kommt das, dass mehrere personer hier im forum(!!!) "verständnis" dafür haben dass so was geschieht???

shimon

weil der liebe Gott beim Gehirnverteilen offensichtlich nicht richtig gezielt hat.

 

[Anevay]

Ein Haus anzünden in dem Menschen sind ist grausam und da gibt es auch keine Abstufungen.

Klaro.

Schön blöde nur, dass es hier nicht um Häuser ging, wo bereits Menschen wohnten, sondern unbewohnte Not-Unterkünfte.

Btw. müsstest Du dann auch sehen, dass es ebenso Gewalt darstellt, wenn reiche Bürger ihren Stadtteil von Flüchtlingen "sauber halten wollen", mit Hilfe von Anwälten, die so eine Vorbildfunktion entfalten. Und die zeitgleich rot-grün wählen und Multikulti "toll finden" in Interviews. Natürlich nur, solange sie selbst nicht davon betroffen sind

LG
Any

 

[Loop]

Reden und die Ursachen ergründen ist eine Sache. Relativieren eine ganz andere. Und die Gründe für einen Brandanschlag in der Fremdenpolitik zu suchen ist Relativieren, weil schon Rostock gezeigt hat dass die ganzen Brandstifter viel zu verblödet sind um nur ansatzweise die Hintergründe einer schlechten Integrationspolitik zu verstehen. In Rostock haben fast ausschliesslich Vietnamesen gewohnt. Die gleichen Vietnamesen die aus dem sogenannten Ostpolen zum Arbeiten an den Werften geholt worden sind, die gleichen Vietnamesen mit denen man jahrelang an den Werften zusammengearbeitet hat und die gleichen Vietnamesen die durch die Wende genauso arbeitslos geworden sind wie die Brandstifter und Bewunderer der selben.

Ein Haus anzünden in dem Menschen sind ist grausam und da gibt es auch keine Abstufungen. Man vergast ja auch keine Menschen nur weil sie eine Hakennase haben..

Ja.

 

[SYS41952]

Klaro.
Schön blöde nur, dass es hier nicht um Häuser ging, wo bereits Menschen wohnten, sondern unbewohnte Not-Unterkünfte.

na DAS macht es doch gleich viel besser. Da kann die anständige Doitsche aus dem JungMädelBund doch gleich besser schlafen und von der Reinerhaltung der Doitschen Rasse träumen.