erlöst oder unerlöst?

[blackandblue]

hätte ich so welche haben sollen, um den ganzen mist zu erleben, den sie sich hier alle immer dauernd beklagen?
wozu? um etwas zu 'lernen? was, wenn nicht, dass man für sein glück selbst verantwortlich ist?

 

[Lilith]

Was heisst denn "bi-polarer"?

Das ist jemand, der manisch-depressiv ist. "bipolar" wegen der beiden Extreme.

Genau- Lilith wird rot, weil ihr ihre eigenen Gefühle nicht bewusst sind.
Sie sitzen im Unterbewusstsein, sie kennt sie gar nicht.
Erst das rot-werden zeigt, dass welche da sind. Aber welche?

Das Ziel ist nicht unerfüllbar, es muss aber erst mal bewusst sein, das ist es ja nicht.

Also, wie komme ich zum Ziel?

 

[Lilith]

du redest dauernd von sinn & zweck von partnerschaft inerseits..
und andererseits dass man sie nicht bräuchte..

wozu braucht man partnerschaft?
wieso habe ich überlebt, wenn man sie tatsächlich braucht?

Zu dem Zustand, wo man keine mehr braucht, kommt man nur über die Partnerschaften. Man kann das leider nicht überspringen, wir müssen da durch!

 

[Simi]

Sümimi

*schmunzel* du bist wohl übermütig, was?

Das Unterbewusstsein ist autonom, es entscheidet unwillkürlich und steuert alle Gedanken, Gefühle und Handlungen.

nein.. nicht alle..
-es liefert optionen.. zwischen denen entschieden wird..
-es liefert die kulisse.. innerhalb deren entschieden wird..

Langsam, blacky- schau' mal genauer hin.
Das Wesentliche am Unterbewusstsein ist ja, dass es unbewusst ist. Dh der Mensch trifft Entscheidungen- und weiss in Wirklichkeit gar nicht, auf welcher Grundlage er das tut. Nimm mein Beispiel mit den verbrühten Fingern: ich bin ganz bewusst durch's Büro gelaufen und wollte den dingfest machen, der kurz zuvor heisses Wasser benutzt hatte. Warum? Weil ich mich nicht mehr verbrühen lassen wollte von egoistischen Idioten, die nicht in der Lage waren, an mich zu denken und kein kaltes Wasser nachlaufen liessen. Diese Handlungsweise habe ich bewusst entschieden. Und? Hat's geholfen? Natürlich nicht. Warum nicht? Weil mir nicht bewusst war, was in meinem Unterbewusstsein war, das mich dazu trieb.

Mein Unterbewusstsein lieferte mir zwei Optionen:
- ich lasse mich weiterhin verbrühen und trage den Schmerz oder
- ich finde den Schuldigen und nagle ihn an die Wand

Im Bewusstsein war das die Wahl zwischen Pest und Hölle, denn beide Möglichkeiten waren Mist. Der Schmerz war unerträglich und den Schuldigen konnte ich auch nicht ausfindig machen.

Das Bewusstsein steht völlig unter seiner Kontrolle- weiss dies aber nicht.

nein..
-die bewussten entscheidungen sind frei..
-der rest sind unwillkürliche vorgaben..

Nein. Denn die sogenannten "bewussten Entscheidungen" sind gar keine. Schau' dir doch die Wahl an, die ich bewusst hatte, das war doch beides Mist. Wo siehst du denn da Freiheit? Gezwungen war ich- nix anderes. Mich entweder:
- verbrühen zu lassen oder
- weiter auf die Jagd nach dem Schuldigen zu gehen.

Die unwillkürlich autonomen Vorgaben des Unterbewusstseins, die sind es, die wirken. Erst in dem Augenblick, als mir klar wurde, was Sache ist, da war ich davon befreit. Bloss- dann war eine Entscheidung gar nicht mehr nötig. Weil die Klarheit der Situatuion eine Entscheidung überflüssig machte. Es gab dann nur noch eine Möglichkeit: meine Finger für 2-3 Sekunden bei mir zu lassen, bevor ich sie unter Wasser hielt- da war keine Wahl mehr gegeben. Die Situation hatte es bereits entschieden.

Das Bewusstsein glaubt, es sei die Instanz, die Entscheidungen trifft und sie umsetzt- dem ist nicht so.

-nicht in allen fällen aber in einigen..

Doch blacky- in allen Fällen.
Was nicht bewusst ist, das glaubt der Mensch selbst zu entscheiden- dabei ist es unwillkürlich festgelegt vom autonomen Unterbewusstsein.
Was bewusst ist, ist bereits entschieden. Weil es eindeutig ist.

Klarsicht tritt dann ein, wenn die Angst, aus der die Bindung entstand, gesehen wird.

-und der wille seine konsequenz zieht..

Ja, damit hast du sogar Recht.
Ich vergesse das immer, weil es für mich nicht vorstellbar ist. Wenn ich Klarsicht erlange, dann ist Sehen und Handeln Eins. Ich kenne aber genug Leute, bei denen das nicht so ist: die sehen plötzlich klar- das dauert aber nur einen Augenblick- dann springt der Verstand wieder an- sie zögern- und die klare Sicht verpufft- und wird nicht umgesetzt. Unfassbar, das.

Das autonome, unwillkürliche Unterbewusste wandelt sich zu Bewusstsein- der Mensch sieht klar, was Sache ist.

-in einem det. univ. (so wie du es vorschlägst) ist die ganze entwicklung unwillkürlich..und 'vor ihrem 'ende schon 'abgeschlossen..

Ja, das ist richtig- das sage ich. Am Anfang steht das Ende bereits fest- jede materielle Existenz ist am Anfang unbewusst und am Ende bewusst. Zeit ist der Abstand zwischen diesen beiden Zuständen. Nichts davon ist real- aber wirklich, dh es wirkt- und zwar nach bestimmten Gesetzen.

-du sagst implizit: leben ist achterbahn fahren.. das ist das opfer universum..
es steht schon fest, welche strecke gefahren wird..

Ja sicher steht das fest- weil die Gesetze zur Wirkung kommen- ob man sie nun kennt oder nicht. Kennt man sie nicht, fühlt man sich als ihr Opfer- erkennt man sie an, dann bemerkt man, dass sie für, nicht gegen einen arbeiten.

-in einem nicht. det. univ (so wie ich es vorschlage) ist die entwicklung erst nach der entwicklung abgeschlossen.. nicht davor schon..
-ich sage explizit: leben ist auf der kirmess sein und selber entscheiden in welches ding man sich reinsetzt..

In der Realität gibt es gar keine Entwicklung, weil jede materielle Existenz ihren Ursprung im Geist hat. Der Geist entwickelt sich nicht, er ist und bleibt das, was er schon immer war- endlos, zeitlos und frei. Was sich entwickelt, das ist die Fähigkeit des Menschen, dies zu erkennen.
Du bist nicht auf der Kirmes und entscheidest selbst, wo du dich rein setzt. Dein Unterbewusstsein entscheidet das- und gaukelt dir vor, du seist es, der entschieden hat.

3. Angst. Welche das ist, ist im Horoskop ablesbar.

-ich würde sagen aus der geschichte..

Ja sicher. Aber die persönliche Geschichte eines Menschen entsteht doch durch das, was er von Kindesbeinen an denkt, fühlt, will und tut. Also durch das, was in seinem Horoskop abgebildet ist.

Weil Emotionalität Ausdruck von Angst ist, nicht von Liebe. Das ist DAS Missverständnis überhaupt, blacky. Liebe ist keine Emotion- Liebe ist Verstehen.

was ist die ursache von dummheit, wenn verstehen liebe ist?

Na- Dummheit würde ich nicht sagen, es geht ja dabei nicht um den IQ.
Unwissenheit- das ist die Ursache. Unwissenheit, wer ich bin und was das Universum ist.

Man ist nicht das Opfer eines anderen- man ist das Opfer seiner eigenen Ängste.

und diese resultieren aus der schuld..
also ist man opfer seiner schuld

Nein blacky- Angst hat man, weil man nicht weiss, wer man ist, nicht weil man Schuld hat. Mit dem Mechanismus des Vergessens wird man geboren, das Wissen, wer man ist, verliert sich mit zunehmendem Bewusstsein, wenn aus dem Säugling ein Kleinkind wird.

Die Bindung bzw der Bindungswunsch ist ein Begehren, welches aus Angst entsteht- wie jedes andere Verlangen auch.

nein.. nicht entstehen.. einhergehen mit..
entstehe tun die ängste aus schuld.. sie sind sprache des gewissens.. nicht anders rum

Gut- nicht: entstehen aus, sondern: einhergehen mit.
Angst geht einher mit Begehren/Verlangen.

Erklär' mir doch bitte mal, wo bei dir die Schuld herkommt, ich versteh's nämlich echt nicht.
Wenn ich mir die Finger verbrüht habe, dann war ich dafür verantwortlich- ja. Aber ich war nicht Schuld daran, dass in meinem Unterbewusstsein eine Angst sass, die mir diktierte, wie ich auf verbrühte Finger zu reagieren habe. Ich habe mich ins Unrecht gesetzt mit dem Verhalten, Kollegen anzuschnauzen, sie seien Schuld daran, weil sie kein kaltes Wasser nachlaufen liessen- ja. Ich hatte eine Riesenangst, dass das immer so weiter gehen würde. Aber die ursprüngliche Angst, warum ich mich überhaupt das allererste Mal verbrüht habe- mit der bin ich geboren, blacky. Dafür kann ich nichts, daran bin ich schuldlos. Die Angst um meine körperliche Unversehrtheit, meine körperliche Leistungsfähigkeit, die jederzeit durch Verletzung oder Krankheit beeinträchtigt werden könnte- das ist Mars im 6. Haus. Und wenn das der Fall wäre, dann würde mir niemand helfen- das war meine Angst. Und diese unbewusste, aber immer gegenwärtige Angst hat mich immer wieder in Situationen geführt, in denen genau das Befürchtete eintrat: ich war krank oder verletzt und niemand half mir. Die Kollegen kümmerte es ja auch nicht, wenn ich mir zum wiederholten Male die Finger verbrüht hatte.

Also- wo lag da meine Schuld?

Die Angst wohnt im Unterbewusstsein, sie ist nicht bewusst- steuert aber alles, was der Mensch denkt, fühlt, will und tut- die 4 Elemente.

sie wohnt im unterbewusstsein..
ist aber nicht unbewusst..
also auch im bewusstsein..

Nein blacky- eben nicht. Der Inhalt des Unterbewusstsein muss sich erst ins Bewusstsein ergiessen- dann ist er bewusst. Vorher nicht. Natürlich ist der Inhalt immer da, denn das Unterbewusstsein ist ja immer gegenwärtig- nur eben unbewusst. Der Witz ist: das, was vom Inhalt meines Unterbewusstseins bereits in mein Bewusstsein geflossen ist, das kann ich bei jedem anderen auch sehen, nicht bloss bei mir. Diesen Mechanismus kennst du natürlich auch, siehe Martina. Was meinst du wohl, was ich bei dir alles sehe, was du noch nicht siehst- weil es dir noch unbewusst ist, lach.

Wenn einer Saturn in 7. hat, was hat er dann für unbewusste Ängste, die ihn steuern und kontrollieren, blacky? Alles, was auch immer er tut- er wird sagen: ich entscheide das! Nee, nix da- sein Unterbewusstsein entscheidet das. Und sein Unterbewusstsein ist es auch, das ihm jedes Argument für seine Handlungsweise liefert.

nö.. ich sage das nicht..
ich sage das unterbeusste macht die selektion..
von meinem umgang mit dessen vorgaben hängt ab, ob ich drunter leide oder nicht..

Es geht doch gar nicht darum, ob du darunter leidest oder nicht. Es geht darum, das Unterbewusste bewusst zu machen. Warum macht das Unterbewusstsein überhaupt Vorgaben? Aus Angst? Dann beugst du dich also freudig dem Diktat deiner Ängste- und das nennst du Entwicklung?

Praktisch sieht das dann so das, dass derjenige sagen wird: ich gehe nur dann eine Bindung ein, wenn es true love ist.

genau.. partnerschaft geht das unterbewusste ein..
das bewusstsein stellt sich drauf ein und bekennt sich..

Nein- eben nicht. Das Unterbewusste macht seine Vorgaben aus Angst und diktiert damit dem Bewusstsein, dass eine solche true love nirgends zu finden ist. Das Unterbewusste sagt: das ist keine true love, das auch nicht, das auch nicht, das auch nicht, das auch nicht..... Das Unterbewusste wird niemals eine true love zulassen- aus Angst. Weil Angst das Bewertungskriterium des Unterbewusstseins ist.

Aber true love ist keine Frage des richtigen, passenden Partners, noch eine Frage der Emotion- sondern eine Frage des Verstehens, was Angst vor Bindung ist.

der 'richtige partner ist der vom unterbewusstsein 'ausgewählte..
die true love ist bloss dort möglich..
der rest ist schauspielerei..

Ja genau. Und da das Unterbewusstsein mit Saturn in 7 Angst hat, in einer Partnerschaft nicht zu genügen, wird es jede, wirklich JEDE aussortieren. Nein, die nicht. Die auch nicht... bis in alle Ewigkeit.

nein.. ich mache das vom unterbewussten abhängig..
wozu sollte ich eingehen, wo es nicht ansteht?
wozu sollte ich mich gegen eine wehren wo es ansteht?

mir kommt es nur darauf an, dass es vom inneren gesponsort ist..

Siehste- und mir kommt es darauf an zu erkennen, was das ist, was da innerlich sponsert oder ablehnt. Dein Unterbewusstsein wehrt sich gegen jede- so wie sich Liliths Unterbewusstsein gegen jeden Mann wehrt. Weil Männer immer Sex wollen- das ist ihr Uranus in 5. Hätte ich mich weiterhin von meinem Unterbewusstsein steuern lassen mit Saturn in 12, dann wäre ich niemals aus mir herausgekommen. Niemals. Weil mein Unterbewusstsein immer sagte: bleib' zu Hause, bleib' alleine und träume davon, statt es zu erleben- da biste sicher, da tut dir keiner was.

Es geht nicht darum, sich vom Unterbewusstsein steuern zu lassen, das tut es sowieso. Es geht darum, klar zu sehen, warum es das tut.

was für ne angst? schreibe sie hin..

Die Angst, den Ansprüchen deiner geliebten Partnerin nicht zu genügen und deshalb von ihr entweder erst gar nicht erwählt oder, wenn doch, verlassen zu werden.

na klar.. die suchmaschine ist immer an..
aber was soll ich mich stressen, wenn sie nicht ja sagt?

Jaja- die Suchmaschine, lach. In Stress, sie könnte nein sagen, kommst du ja erst gar nicht- bis auf dieses eine halbherzige Mal- die war nämlich bereits gebunden. Der Klassiker: mit Angstplaneten im 7. Haus sucht man sich, vom Unterbewusstsein gesteuert, eine aus, die gar nicht zu haben ist. Dann kann auch nix passieren, lach. Ansonsten wird dein Unterbewusstsein immer nein sagen. Du kannst die Suchmaschine also getrost ausmachen, blacky- sie wird niemals fündig werden.

 

[Gabi0405]

Ja genau. Und da das Unterbewusstsein mit Saturn in 7 Angst hat, in einer Partnerschaft nicht zu genügen, wird es jede, wirklich JEDE aussortieren. Nein, die nicht. Die auch nicht... bis in alle Ewigkeit.

Hallo Simi,

mit anderen Worten, bist du der Ansicht, wer Saturn in 7 hat, wird in seinem ganzen Leben keine echte Partnerschaft haben?
Da wäre aber ziemlich deprimierend für alle auf die es zutrifft.
Ich bin der Ansicht, dass gerade der Lebensbereich in dem Saturn wirkt außerordentlich entwicklungsfähig ist. In jungen Jahren mag man Ängste in Bezug auf Partnerschaften haben, aber mit Saturn lernt man durch Erfahrung, oft durch leidvolle Erfahrung, deshalb besteht die Wahrscheinlichkeit in späteren Jahren gute und stabile Partnerschaftserfahrungen zu machen.
Also Aufruf an alle 7-Haus-Saturniker - Kopf hoch - alles wird gut

Gabi

 

[Luonnotar]

Ja, Emotionalität ist Ausdruck von Emotionen.
Aber Liebe ist keine Emotion, Luo.
Verliebtsein- ja. Sehnsucht- ja. Verlangen- ja.
Wenn du sagst, Liebe sei eine Emotion, dann verwechselst du Liebe mit Verliebtsein.

oh, mir ist mittlerweile auch schon aufgefallen,
dass ich mich da schwammig ausgedrueckt habe;
was ich meinte, war selbstverstaendlich angst und
den wieauchimmer gearteten ausdruck von liebe.
aber nicht liebe an sich.

ist das klarer jetzt?

Was ist Liebe? Wie unterscheidet sie sich von Verliebtsein?

denke mal, verknalltsein/ verliebtsein ist
ein hormonell ausgeloestes gefuehlswirrwarr,
dass sich zu mehr entwickeln kann, aber nicht
muss...

und liebe kann sich in verschieden arten zeigen:
die liebe zur familie, zum freund, zum geliebten;
zu abstrakten dingen; usw usf

ich mag den ansatz: liebe = verstehen
den gedanken will ich mir nochmal genuesslich
auf der zunge zergehn lassen...

Sowas wie Schuld gibt es gar nicht.
Was es aber gibt, das sind Schuldgefühle.
Man fühlt sich schuldig, weil man etwas tut oder unterlässt, von dem man glaubt, es besser machen zu müssen. Was man aber nicht kann- weil man die Konsequenzen fürchtet. Damit schliesst sich der Kreis der Angst.
Um bei deinem Beispiel zu bleiben: du fühlst dich schuldig, weil du nicht in der Lage bist, deinem (Ex-)Freund die Depression zu nehmen. Du glaubst, deine Liebe müsste das bewirken können. Bewirkt sie das nicht, ist sie nicht gross genug. Noch schuldiger würdest du dich fühlen, wenn du das Handtuch wirfst, das käme dir wie ein Schuldeingeständnis vor. Dann hätte er gewonnen- denn er sagte ja, sein Verhalten würde jede Liebesbeziehung kaputt machen.

dh also, schuld bedeutet, dass man zwischen
der erwartungshaltung anderer, die man nicht
erfuellen kann und der angst, die man vor den
konsequenzen hat, feststeckt?

das prinzip schuld waere damit das gegenteil
von einem eigenen autonomen wertesystem,
dass sich aus der ethische vortstellung, die
man, nachdem man seine angst abgelegt hat,
gebildet hat, aufbaut.

bsp, mein bi- polarer ex:
nein, ich fuehle mich nicht schuldig, wenn er
sich umbringt, oder sein leben zerstoert.
es ist seine verantwortung, nicht meine.

ja, ich glaube er hat tatsaechlich das gefuehl,
dass er gewinnt. dass er seiner lernaufgabe
entkommen ist. aber nur scheinbar.

ja, mein er hat ein 'system' menschen
sich schuldig fuehlen zu lassen, weil er ja
'nichts dafuer kann, weil er ja so krank ist'.
ich denke, die krankheit kommt aus ihm;
wenn er seine aengste loest, wird auch die
krankheit leichter zu ertragen fuer ihn.

Begehren/Verlangen ist gleichbedeutend mit dem Gefühl innerer Leere, richtig. Man will die Leere füllen, hat aber Angst, sie nicht füllen zu können.

genau. und kreiert enge, statt fuelle.

Ja sicher- die gibt's.
Das sind die, die von einem Vorher/Nachher berichten.
Vorher- das war ihr Verhalten aus Angst, zB haben sie sich die Finger verbrüht.
Dann kam der Moment der Erkenntnis, des Verstehens, was da vor sich ging aus Angst.
Dann kam das Lachen über die eigene Blindheit.
Nachher, ohne Angst, da ist alles ganz anders.

Kannst du in der Sache mit deinem Ex von einem Vorher/Nachher berichten?
Was dachtest du vorher aus Angst? Was hast du erkannt? Worüber hast du gelacht? Wie ist es jetzt?


ja, es gibt ein vorher nachher:
luo vorher:
beziehung - nein danke.
ich will mich nicht binden.

luo waehrendessen:
von 'ich fuehle sehr wohl' bis hin zu 'ich fuehle
mich unwohl', die situation ist nicht in ordnung;
die suche nach sinn, motiven, aufgaben...
loesen und loslassen...

luo danach:
frei

aber:
gelacht hab ich nicht.
der junge mann tut mir immer noch leid.

Du hast ja auch keine Planeten im 7. Haus.
Bei dir geht's um Sexualität (Uranus im 5. Haus) und um das gemeinsame Zuhause (Pluto im 4. Haus).
Du hast Sex und wohnst mit jemandem unter einem Dach, wenn ihr verliebt seid.
Wenn nicht- dann nicht. Du hältst nicht Ausschau nach einem Partner, das ist das 7. Haus. Aber Ausschau hältst du.


das 7. haus steht fuer beziehung/partnerschaft.
stimmt, sowas ist mir ein greuel.
meine beziehungen kamen nur auf draengen
meiner partner in spe zustande.
fuer mich ist kaum unterschied zwischen einer
partnerschaft und einer engen freundschaft...

das heisst aber keinesfalls, dass ich nicht liebe.
ich liebe heiss und innig, umfassend, aber auf
einem anderen level: neptunisch, nicht venusisch... *
dh, nicht auf einen partnerschaftlicher ebene,
sondern freundschaftlicher (11)

* laut bnb

Was heisst denn "bi-polarer"?

bi- polar disorder = manisch depressiv.
>>Bipolar disorder is a psychiatric condition
defined as recurrent episodes of significant
disturbance in mood. These disturbances can
occur on a spectrum that ranges from
debilitating depression to unbridled mania.<<
(danke, wikipedia)

in seinem fall:
keine therapie, phasenmedis unregelmassig;
saftiges drogenproblem;

Und was heisst "Experiment"?

experiment: ich liess mich (bewusst) auf etwas ein,
was ich noch nie zuvor erlebt habe, um zu sehen,
was sich draus entwickelt.

Das liesst sich in dem thread aber ganz anders, Luo.
Selbst auf den letzten Seiten.
Deine Sehnsucht nach ihm ist unübersehbar.
Auch das du nicht losgelassen hast.
Darum sagt dir da ja auch jeder, du solltest das endlich mal tun- loslassen.

das mag sich so lesen, aber ich schreibe ueber
zwei verschiedene dinge.
das eine, ist die geschichte mit dem bi- polaren:
das ist eine sackgasse mit der ich vor monaten
schon abgeschlossen habe. da ging es nur noch
um den tieferen sinn, die lernaufgabe fuer mich.

das andere, ist eine zweite baustelle. die liegt
'darunter' und wurde nicht direkt, nur ueber pn
angesprochen. im thread wohl nicht ersichtlich,
dass es dabei um etwas, ganz anderes ging.
trotzdem hielt ich die liebes- geschichte up-to-
date, um die kontinuitaet zu erhalten.

am ende gings nur darum, mit meinem mitleid
klarzukommen. aber das ist keine sehnsucht.
das ist einfach nur eine traurige situation...

Was für eine Lehre hast du denn bis jetzt gezogen aus der Geschichte?
Welche Vorher-Gründe waren das denn?

die lehre die ich gezogen habe:
nun zum einen habe ich mich auf alle moeglichen
mit liebesbeziehungen einhergehenden aengsten
auseinandergesetzt, dh, wenn ich sie gefuehlt
habe, aufgeloest.
zb, verlustangst, die angst nicht geliebt zu werden.
beide aengste lassen sich sehr leicht ueberwinden,
wenn man sich selbst liebt, und bei sich selbst ist.
das wars dann aber auch schon.

groesste erkenntnis war eigentlich, dass das,
was ich fuer mein groesstes problem hielt,
sich am leichtesten loesen laesst: vertrauen
das habe ich zuerst und mit bravour geloest;
dh, ich habe es als geschenk bekommen.
dafuer bin ich sehr sehr dankbar.

gelacht habe ich nicht;
meine seele hat gelaechelt.

hahaha, ja, wenn's um andere geht, ist es viel leichter, es zu sehen.
Genau- Lilith wird rot, weil ihr ihre eigenen Gefühle nicht bewusst sind.
Sie sitzen im Unterbewusstsein, sie kennt sie gar nicht.
Erst das rot-werden zeigt, dass welche da sind. Aber welche?

Das Ziel ist nicht unerfüllbar, es muss aber erst mal bewusst sein, das ist es ja nicht.

hm, das war eine bemerkung der wahl (= kalt)
betreffend. sich jemanden suchen, der kalt ist
also einem von vorneherein nicht die
emotionen entgegenbringt, die man
eigentlich sucht.

paradox

'''''

 

[Lilith]

mit anderen Worten, bist du der Ansicht, wer Saturn in 7 hat, wird in seinem ganzen Leben keine echte Partnerschaft haben?

Hi Gabi!

Solange man sich vom Unterbewusstsein steuern lässt, wird es jede/n aussortieren, so meint sie es, glaub ich.

 

[Simi]

Hallo Simi,

mit anderen Worten, bist du der Ansicht, wer Saturn in 7 hat, wird in seinem ganzen Leben keine echte Partnerschaft haben?

Gabi

Solange sich dieser Mensch von seinem Unterbewusstsein steuern lässt, solange sicher nicht. Wird er älter, dann mag sein Unterbewusstsein ihm einflüstern, dass es jetzt aber mal Zeit wird- dann geht derjenige eine Partnerschaft ein- irgendeine. Bloss, damit er endlich eine hat. Und an die klammert er sich dann.

Da wäre aber ziemlich deprimierend für alle auf die es zutrifft.

Ja, das ist es in der Tat. Die Leute mit Saturn im 7. Haus, die ich kenne, bei denen ist das so- ohne Ausnahme. Und das sind nicht wenige.

Ich bin der Ansicht, dass gerade der Lebensbereich in dem Saturn wirkt außerordentlich entwicklungsfähig ist. In jungen Jahren mag man Ängste in Bezug auf Partnerschaften haben, aber mit Saturn lernt man durch Erfahrung, oft durch leidvolle Erfahrung, deshalb besteht die Wahrscheinlichkeit in späteren Jahren gute und stabile Partnerschaftserfahrungen zu machen.
Also Aufruf an alle 7-Haus-Saturniker - Kopf hoch - alles wird gut

Das kommt drauf an, was du unter stabil verstehst. Ich nenne das unbeweglich, das trifft's besser. Bewegung kommt da meist erst rein, wenn der Partner die Schnauze voll hat und sich trennt- vorher, da hat's schön stabil ausgesehen- von aussen betrachtet. Aber nicht von Innen. Ohne Bewusstwerdung der Ängste ist da nix zu machen.

Geh' doch einfach von deinem Saturn aus, Gabi- Saturn im 5. Haus.
Wie offen und gelöst ist dein Sexualleben?

 

[Lilith]

hm, das war eine bemerkung der wahl (= kalt)
betreffend. sich jemanden suchen, der kalt ist
also einem von vorneherein nicht die
emotionen entgegenbringt, die man
eigentlich sucht.

Also, Simi meinte, solange die Angst, die Uranus in 5 symbolisiert, nicht bewusst ist, verliebe ich mich in solche Partner. Und das war auch bis jetzt meine Affinität. Wenn die Ängste bewusst werden, brauche ich solche Partner nicht mehr anzuziehen. Ergibt für mich Sinn.

Noch eine Frage: ist Deutsch deine 2. Muttersprache, oder hast du es gelernt?

 

[Luonnotar]

Also, Simi meinte, solange die Angst, die Uranus in 5 symbolisiert, nicht bewusst ist, verliebe ich mich in solche Partner. Und das war auch bis jetzt meine Affinität. Wenn die Ängste bewusst werden, brauche ich solche Partner nicht mehr anzuziehen. Ergibt für mich Sinn.

Noch eine Frage: ist Deutsch deine 2. Muttersprache, oder hast du es gelernt?

soso, komisch, ich hab uranus auch in 5
und ich fuehle mich nicht von kalten maennern
angezogen, noch werde ich rot.
allerdings bin ich relativ 'unnahbar', weil ich
mir aus beziehungen nicht viel mache...

ja, ich habe deutsch gelernt