hi simi,
hast du den zahnarzttermin gut ueberstanden?
Luo
Ja, hab' ich, danke der Nachfrage. Tut noch weh, wird aber langsam besser.
Simi schrieb:
Weil Emotionalität Ausdruck von Angst ist, nicht von Liebe. Das ist DAS Missverständnis überhaupt, blacky. Liebe ist keine Emotion- Liebe ist Verstehen. Man ist nicht das Opfer eines anderen- man ist das Opfer seiner eigenen Ängste.
Luonnotar schrieb:
emotionalitaet ist fuer mich ausdruck
von emotionen.
dh, angst als auch liebe.
Ja, Emotionalität ist Ausdruck von Emotionen.
Aber Liebe ist keine Emotion, Luo.
Verliebtsein- ja. Sehnsucht- ja. Verlangen- ja.
Wenn du sagst, Liebe sei eine Emotion, dann verwechselst du Liebe mit Verliebtsein.
Was ist Liebe? Wie unterscheidet sie sich von Verliebtsein?
Simi schrieb:
Weil Meckerei und Schuldzuweisung nicht die Angst auflöst. Die Bindung bzw der Bindungswunsch ist ein Begehren, welches aus Angst entsteht- wie jedes andere Verlangen auch.
Luonnotar schrieb:
schuld bindet doch eher.
begehren ist erfuellt werden wollen.
leer =/= angst;
denn angst kommt von enge
Sowas wie Schuld gibt es gar nicht.
Was es aber gibt, das sind Schuldgefühle.
Man fühlt sich schuldig, weil man etwas tut oder unterlässt, von dem man glaubt, es besser machen zu müssen. Was man aber nicht kann- weil man die Konsequenzen fürchtet. Damit schliesst sich der Kreis der Angst.
Um bei deinem Beispiel zu bleiben: du fühlst dich schuldig, weil du nicht in der Lage bist, deinem (Ex-)Freund die Depression zu nehmen. Du glaubst, deine Liebe müsste das bewirken können. Bewirkt sie das nicht, ist sie nicht gross genug. Noch schuldiger würdest du dich fühlen, wenn du das Handtuch wirfst, das käme dir wie ein Schuldeingeständnis vor. Dann hätte er gewonnen- denn er sagte ja, sein Verhalten würde jede Liebesbeziehung kaputt machen.
Begehren/Verlangen ist gleichbedeutend mit dem Gefühl innerer Leere, richtig. Man will die Leere füllen, hat aber Angst, sie nicht füllen zu können.
Simi schrieb:
Die Angst wohnt im Unterbewusstsein, sie ist nicht bewusst- steuert aber alles, was der Mensch denkt, fühlt, will und tut- die 4 Elemente.
Wenn einer Saturn in 7. hat, was hat er dann für unbewusste Ängste, die ihn steuern und kontrollieren, blacky? Alles, was auch immer er tut- er wird sagen: ich entscheide das! Nee, nix da- sein Unterbewusstsein entscheidet das. Und sein Unterbewusstsein ist es auch, das ihm jedes Argument für seine Handlungsweise liefert.
Luonnotar schrieb:
es soll da auch schon leute gegeben haben,
die ihre angst ueberwanden...
Ja sicher- die gibt's.
Das sind die, die von einem Vorher/Nachher berichten.
Vorher- das war ihr Verhalten aus Angst, zB haben sie sich die Finger verbrüht.
Dann kam der Moment der Erkenntnis, des Verstehens, was da vor sich ging aus Angst.
Dann kam das Lachen über die eigene Blindheit.
Nachher, ohne Angst, da ist alles ganz anders.
Kannst du in der Sache mit deinem Ex von einem Vorher/Nachher berichten?
Was dachtest du vorher aus Angst? Was hast du erkannt? Worüber hast du gelacht? Wie ist es jetzt?
Simi schrieb:
Praktisch sieht das dann so das, dass derjenige sagen wird: ich gehe nur dann eine Bindung ein, wenn es true love ist. Aber true love ist keine Frage des richtigen, passenden Partners, noch eine Frage der Emotion- sondern eine Frage des Verstehens, was Angst vor Bindung ist.
Luonnotar schrieb:
oder man geht eine bindung aus angst
vorm alleinsein ein...
Ja, es gibt beides:
- der eine geht niemals eine Bindung ein, aus Angst
- der andere geht eine Bindung ein, auch aus Angst
- der eine hat Angst vor dem Trennungsschmerz- deshalb geht er keine ein
- der andere hat Angst vor dem Alleinesein- deshalb geht er eine ein
Simi schrieb:
Jetzt könntest du natürlich sagen: na bitte, wusste ich's doch! Darum will ich ja auch keine Partnerschaft. Jaja, bloss- der Wunsch nach einer solchen, der ist ja immer noch da. Darum hältst du ja auch ständig Ausschau nach einer true love. Auch wenn du bis jetzt immer zu dem Schluss gekommen bist: nein, die ist es nicht- so ist es doch ständig in deinem Kopf. Du bist nicht frei davon, dein Unterbewusstsein mit seiner Angst kontrolliert dich nach wie vor. Befreiung bedeutet, auch von diesen Gedanken und Sehnsüchten frei zu sein.
Luonotar schrieb:
ich, luo, beschaeftige mich selten mit
dem gedanken an liebesbeziehungen;
entweder man ist in einer, oder nicht.
partnerliebesbeziehungen haben keine
prioritaet bei mir.
mein bi- polarer war eine ausnahme;
fast schon ein experiment...
Du hast ja auch keine Planeten im 7. Haus.
Bei dir geht's um Sexualität (Uranus im 5. Haus) und um das gemeinsame Zuhause (Pluto im 4. Haus).
Du hast Sex und wohnst mit jemandem unter einem Dach, wenn ihr verliebt seid.
Wenn nicht- dann nicht. Du hältst nicht Ausschau nach einem Partner, das ist das 7. Haus. Aber Ausschau hältst du.
Was heisst denn "bi-polarer"? Und was heisst "Experiment"?
Simi schrieb:
Dasselbe gilt für Luo und Lilith. Luo sagt, sie habe ihren Ex-Partner losgelassen. Ja klar- physisch. Aber nicht in ihren Gedanken, sie denkt nämlich immer noch sehnsuchtsvoll an ihn. Sie nennt das: die Hölle, durch die ich gehe. Das ist deine Hölle, Luo- nicht seine. Er hat seine eigene.
Luonnotar schrieb:
noe, ich hab keine sehnsucht nach ihm.
selbst das philosophieren ueber den sinn
der ganzen irren geschichte habe ich
aufgegeben; ich habe alles rausgezogen
an lehre was fuer mich drin war.
klar beschaeftige ich mich mit ihm wenn/
solange er mich kontaktiert;
aber das wars.
ich mache mir nichtmal mehr sorgen...
meine hoelle, die habe ich in der tat
gesucht, quasi als nebenhandlung in
dem 'hoelle thread'; und bin darauf
gekommen, dass die andre gruende hat.
Das liesst sich in dem thread aber ganz anders, Luo.
Selbst auf den letzten Seiten.
Deine Sehnsucht nach ihm ist unübersehbar.
Auch das du nicht losgelassen hast.
Darum sagt dir da ja auch jeder, du solltest das endlich mal tun- loslassen.
Was für eine Lehre hast du denn bis jetzt gezogen aus der Geschichte?
Welche Vorher-Gründe waren das denn?
Simi schrieb:
Lilith, du wirst rot, wenn dich ein bestimmter Typus von Mann anschaut- das ist dasselbe. Es sei ein kalter Typus, sagst du- du wirst aber deshalb rot, weil du dran gedacht hast, mit dem was anzufangen. Das ist wie bei blacky- auch wenn du denkst: nein, mit dem nicht, dann hast du doch dran gedacht. Unwillkürlich, du kannst diese Gedanken nämlich nicht bewusst steuern, sie sind einfach da.
Luonnotar schrieb:
quasi: von seinen eigenen gefuehlen
ueberrascht sein?
oder
das anvisieren von nichterfuellbaren
zielen?
hahaha, ja, wenn's um andere geht, ist es viel leichter, es zu sehen.
Genau- Lilith wird rot, weil ihr ihre eigenen Gefühle nicht bewusst sind.
Sie sitzen im Unterbewusstsein, sie kennt sie gar nicht.
Erst das rot-werden zeigt, dass welche da sind. Aber welche?
Das Ziel ist nicht unerfüllbar, es muss aber erst mal bewusst sein, das ist es ja nicht.
)
