Eher esoterisch oder skeptisch eingestellt?

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Was ist denn Magie für dich? Psychologie?

Das würde mich allerdings auch interessieren, zumal Magie ja auch nicht gerade eine wissenschaftliche Disziplin ist. Was natürlich nicht bedeutet, dass sie nicht funktionieren kann.

Also, @SYS41952
Magie = gute Esoterik
Alles andere = Esoterik für Blödis? Die nicht funktionieren kann, weil nicht wissenschaftlich belegbar?

Über eine ernstzunehmende, nicht spöttelnde Antwort würde ich mich freuen.
 
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Das würde mich allerdings auch interessieren, zumal Magie ja auch nicht gerade eine wissenschaftliche Disziplin ist. Was natürlich nicht bedeutet, dass sie nicht funktionieren kann.

Also, @SYS41952
Magie = gute Esoterik
Alles andere = Esoterik für Blödis? Die nicht funktionieren kann, weil nicht wissenschaftlich belegbar?

Über eine ernstzunehmende, nicht spöttelnde Antwort würde ich mich freuen.
Ich hätte dir tatsächlich eine Antwort gegeben, allerdings habe ich nie behauptet, daß Esoterik für Blödies ist.

Versuchs doch noch mal ohne Unterstellungen.
 
Ich hätte dir tatsächlich eine Antwort gegeben, allerdings habe ich nie behauptet, daß Esoterik für Blödies ist.
Für mich ist Magie bzw. „Magick“ im Crowleyschen Sinne z.B. bloß verwässerter Yoga. Nixsdestotrotz aber als potentieller Einstieg in selbigen durchaus geeignet, glaube ich.

Damit will ich jedoch keinesfalls behaupten, dass z.B. Yogis etwa esoterischer als Magier seien. Was immer „man“ denn nun auch subjektiv schwarz-weiß entfärbt – schubladentechnisch genau – gerne unter Begriffen wie Esoterik, Mystik, Okkultismus, Magie, Yoga, Siddhis usw. – übers Bett gepinnt einstauben lassen möchte. :whistle::D
 
Ich hätte dir tatsächlich eine Antwort gegeben, allerdings habe ich nie behauptet, daß Esoterik für Blödies ist.

Versuchs doch noch mal ohne Unterstellungen.

Explizit wohl nicht und ich werde jetzt auch nicht sämtliche Beiträge von dir abgrasen. Ich glaub dir das einfach mal. Implizit aber sehr wohl, denn wie wäre es sonst zu erklären, dass du ständig über so vieles spottest, selbst bei denen, die differenziert hier auftreten. Die nennst du dann Elite-Esos, was wiederum eine Verspottung ist.
 
Hallihallo,
Der "Realfall", dass es im Wissenschaftsbetrieb auch hier und da hakt, darf keine Ausrede dafür sein, auf gute Studien-Methodik bei den angeblichen "Alternativen" zu verzichten.
Sehe ich auch so. Die Frage ist - wer hat Interesse an Studien in dem Bereich (wer finanziert sie usw...).
Und das muss nicht sonderlich schwierig und kostenintensiv sein. Jeder, der glaubt z.B. etwas wahrzunehmen, was andere nicht bemerken würden, kann darüber im kleinen Rahmen mit der Hilfe z.B. von Freunden gut verblendete und randomisierte Tests durchführen. Und viele davon könnten/würden überrascht sein, wie unzuverlässig ihre (angebliche) Wahrnehmung dann plötzlich wird.
Verblendete, randomisierte Tests sind ein Teilbereich Bereich von "Wissenschaft". Warum erwähnst Du immer nur diesen Ausschnitt?
(und ja, ich kenne etliche, die versuchen ihre Ergebnisse zu testen. Ist gar nicht so leicht eine passende Methode zu finden).
Dann erklär hier mal mit Deinem Hausverstand wie z.B. Homöopathie funktionieren soll. Welchen Unterschied macht es, wenn ich z.B. Bella Donna C200 oder Aurum C200 einnehme? Warum soll nur Aurum C200 die gewünschte Wirkung haben, wenn der Homöopath das verschrieben hat, und Bella Donna C200 wäre falsch, wenn beide Präperate chemisch und physikalisch identisch sind? Wie wird die "Information" - was viele Homöopathie-Anhänger dann als Stichwort einwerfen - gespeichert? Wie wird sie vom Körper derart "ausgelesen", dass eben die Mittel auch in Hochpotenzen wie eben C200 unterschiedliche Wirkungen haben sollen? Wo ist DA der Hausverstand?
Ich vermute jedes "Ding" hat eine Frequenz. Und ich war ganz lang damit beschäftigt Homöopathie für Humbug zu halten. Kann sie bis heute nicht mal ansatzweise erklären, wie sie wirkt. Ich kann nur sagen: ja, sie wirkt.

Bezüglich Messung/Testung hatte ich diesbezüglich ein interessantes Erlebnis, das ich nicht erklären kann, nur zur Kenntnis nehmen kann.
Den "reverse Test" - Flascherln mit Globulis, bei denen die Etiketten runtergegangen sind/nicht mehr leserlich waren.
Ein Therapeut mit einem EAV Gerät (und diversen "do-it-yourself" Zubauten) konnte austesten, was da drinnen war.
(Ich hatte nur rund 1 Dutzend unterschiedliche in meinem Besitz zu dem Zeitpunkt, 3 davon waren nicht mehr lesbar. Er hat 1 nach der anderen auf die Testschale gestellt, und am PC erschien der Name. War für mich stimmig (nichts dabei, was ich nicht "aus meinem Fundus" kannte)).
Da meine "Sammlung" sehr überschaubar war, sehe ich keine Chance, wie er passende Mittel einfach durch "Zufall" hätte erraten können.

Lynne McTaggard beschreibt in einem ihrer Bücher eine sehr interessante Studie (Studie ist schon älter - sicher mehr als 10-20 Jahre her). Aus meiner Erinnerung (ist schon länger her, dass ich das gelesen habe): bei einem Arzt (Forscher?), der mit Allergenen gearbeitet hat, geschah ein Fehler. Eine schon verdünnte Lösung wurde nochmals verdünnt (ist dann quasi "homöopathisch" gewesen). Dennoch hatte sie die gleiche Wirkung wie die unverdünnte Lösung. (in der Petrischale. Daher Antigene oder sonst. Blutbestandteile reagierten drauf. Somit keine "Einbildung", sondern messbar. Ganz klar messbar.)
Darauf hin führte er mehrere Versuche durch, die seine Beobachtungen bestätigen. Fand heraus, welche Potenzen besser funktionieren als andere. Interessant waren auch "Frequenztrasher". Also Personen die durch ihre Eigenschwingung die potenzierten Lösungen "vernichtet" haben (somit "neutralisiert" haben). Imho ein sehr wichtiger Hinweis, was unsere -individuelle Schwingung - auslösen kann...
In die eine oder andere Richtung.

Ich glaub es war in Belgien oder Frankreich. Wenn ichs finde, verlinke ich es. (bzw. falls jemand weiß, um welche Studie(n) es geht, freue ich mich auf Rückmeldung.

Ich habe einige Jahre selbst in der Forschung als Wissenschaftler gearbeitet - Astrophysik um genauer zu sein.
Prima 👍. Dann kannst Du ja über konstruktiven Input mithelfen, gewissen Phänomene messbar zu machen. 😊
Ich hab ein diesbezügliches "Problem", an dem ich schon länger rumkiefel. Da bin ich um jeden Input/Lösungsansatz dankbar. Ich muss nur schauen, ob ich es hier poste, oder ob es eine passende Rubrik dafür gibt.
Ich bin schon einige Jahre hier im Forum und führe diese und ähnliche Diskussionen nicht zum ersten Mal. Viele wissen z.B. nicht, warum in einer guten Studie Verblindung und Randomisierung sinnvoll bis notwendig sind und halten dann den x-ten Artikel über eine "Studie" ohne Kontrollgruppe o.ä. als angeblichen Beweis für XYZ hoch.
Ganz ehrlich - mir geht dieses "Wissenschaftsblabla" ziemlich auf die Nerven.
Speziell nach den 2 Jahren C.
Und noch spezieller wenn es um Esoterik geht.
vA wenn viele nur mehr nach "doppelverblindeten, randomisierten Studien" schreien und alle anderen Studientypen meist verächtlich weggewischt werden. Kaum jemand schaut mehr, welche Methode/welcher Studientyp Sinn macht im speziellen Kontext.
Ich denk mir - alles hat seinen Platz/seine Berechtigung/Notwendigkeit. Hier im Forum/beim Thema Esoterik sehe ich die Notwendigkeit etwas "durch Studien zu belegen" nicht gegeben (gilt für mich. Wer mag/das Bedürfnis hat, kann natürlich).

Was Du hier machst, ist auch keine Überraschung: Erst einmal ordentlich den Wissenschaftsbetrieb bashen, als könne das davon ablenken, dass die "Alternativen" sich da teilweise herzlich wenig Mühe machen, ihren Studien ein besseres Design zu geben.
Nochmal: wenn es Dir ein Bedürfnis ist - beweg doch was! Initiier was. Gibt genug, die gerne ihre Ergebnisse überprüfen wollen.
Mein Verständnis ist, dass Du von anderen etwas verlangst, was DIR wichtig ist. Hab ich das korrekt wahrgenommen?
Falls ja: dann überprüfe es doch DU, statt andere (die es anscheinend nicht am Schirm haben) mit dem Thema zuzutexten). Nur so meine Wahrnehmung...

Zurück zu "meinem Thema" - sobald ich es zusammengeschrieben habe, setze ich hier den Link dazu.
Freue mich auf konstruktiven Austausch/Input von Deiner Seite.

lg togi
 
Explizit wohl nicht und ich werde jetzt auch nicht sämtliche Beiträge von dir abgrasen. Ich glaub dir das einfach mal. Implizit aber sehr wohl, denn wie wäre es sonst zu erklären, dass du ständig über so vieles spottest, selbst bei denen, die differenziert hier auftreten. Die nennst du dann Elite-Esos, was wiederum eine Verspottung ist.
Immer noch ein Unterschied.


Ich habe tatsächlich kurz gedacht, du wolltest eine Antwort auf die Frage und nicht nur festhalten, dass ich hier Leute für durchgeknallt halte.

Das hätte ich dir auch so sagen können und ist auch nicht wirklich ein Geheimnis. 🤷‍♂️
 
Immer noch ein Unterschied.


Ich habe tatsächlich kurz gedacht, du wolltest eine Antwort auf die Frage und nicht nur festhalten, dass ich hier Leute für durchgeknallt halte.

Das hätte ich dir auch so sagen können und ist auch nicht wirklich ein Geheimnis. 🤷‍♂️

Ich wollte wirklich eine Antwort, weil ich schon versuche jeden zu verstehen.
Ich hab z. B. überhaupt keine Probleme mit Atheisten, obwohl ich selbst tief gläubig bin. Trotzdem kann ich jeden Atheisten gut verstehen, wenn nicht bestimmte Erfahrungen in meinem Leben stattgefunden hätten, wäre ich höchstwahrscheinlich selber zu einem geworden. Also verstehe ich Atheisten sehr gut.

Ich bin hier nicht auf Missionierungszug. Mir gefallen nur Extreme nicht. Ich mag keinen Fundamentalismus, egal welcher Ideologie, Weltanschauung oder Religion er sich bedient. Und momentan, so scheint es mir, wird einfach alles abgebügelt, was sich nicht wissenschaftlich erklären lässt. Das gefällt mir genauso wenig, wie der "spirituelle" Wahnsinn, der hier schon von manchen hereingetragen wurde.
Trotzdem sind hier nicht alle durchgeknallt und nicht jeder, der spirituell ist, ist deshalb ein weltfremder Spinner, der sein Gehirn an der Garderobe abgegeben hat.
Doch, deine Meinung hätte mich wirklich interessiert, weil ich weiß, dass man mit dir auch reden kann, das habe ich nicht vergessen.
Aber wenn du mir keine Antwort darauf geben willst, dann ist das eben so.
 
Aber wenn du mir keine Antwort darauf geben willst, dann ist das eben so.
Ich kann dir keine Antwort auf die Frage gebe, weil die Grundprämisse falsch ist.

Ich habe nicht gesagt/behauptet/impliziert, dass Esoterik für Blödies ist oder das Magie echte/wahre/richtige Esoterik ist.. Ich habe auch nicht behauptet, dass alle Spirituelle durchgeknallt sind oder ihr Gehirn am Eingang abgegeben habe.h Bügel sich nicht alles ab, was sich nicht wissenschaftlich erklären lässt. Also kann ich da auch keinen Widerspruch aufklären.

Du unterstellst mir eine Sichtweise, die ich nicht habe. Wie soll ich die aufklären?
 
Zuletzt bearbeitet:
@SYS41952

Vielleicht möchtest du ja etwas davon berichten, was dir an Magie gefällt,
welchen Bezug du zur Magie hast, welche Rolle sie in deinem Leben spielt,
was daran dich immer wieder mal begeistern kann ... solche Dinge eben.

Das wäre eine schöne Abrundung für den Thread. Kompetente Äußerungen
über Magie hatten wir (soweit ich mich erinnere) hier glaub ich noch nicht.
 
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@SYS41952

Vielleicht möchtest du ja etwas davon berichten, was dir an Magie gefällt,
welchen Bezug du zur Magie hast, welche Rolle sie in deinem Leben spielt,
was daran dich immer wieder mal begeistern kann ... solche Dinge eben.

Das wäre eine schöne Abrundung für den Thread. Kompetente Äußerungen
über Magie hatten wir (soweit ich mich erinnere) hier glaub ich noch nicht.

Sollte ich mal an Alterssenilität leiden und vergessen, was hier regelmäßig über mich geschrieben wird, werde ich das bestimmt mal machen. 😉

LOL...
 
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