Der von Menschen gemachte Klimawandel

[ping]

Natürlich kann ich damit leben. Das bedeutet ja nicht, dass ich meine Meinung nicht kundtue. Machst Du ja auch.

Klar, aber es macht keinen Sinn, ein totes Pferd zu reiten.

 

[Joey]

Klar, aber es macht keinen Sinn, ein totes Pferd zu reiten.

Ich sehe auch iemanden hier, der das (metaphorisch) tut.

 

[Tarbagan]

aha, muss uns dafür mehr berechnen, was wir ja berappen, und sieht keinen cent mehr davon?...passt schon...

Wenn sie 1 Milliarde USD mehr zahlen müssen, und entsprechend ihre Preise erhöhen, damit das Geld übrig bleibt, wieviel von dem Geld bleibt dann in der Tasche von RWE?

habe dir schon mal geschrieben...lies anständig und lass dieses hineininterprätieren wie es dir gerade gefällt...
ich schrieb eindeutig von umsatz und nicht wie du jetzt schreibst von gewinn...

Erstens: wen interessiert der Umsatz? Es geht dir doch die ganze Zeit darum, dass hier irgendwer ultra profitiert. Von nem Umsatz allein profitiert man aber nicht.
Abgesehen davon funktioniert natürlich mein Argument beim Umsatz genauso. Den Umsatz, den First Solar in nem Jahr macht, macht ein Unternehmen wie Exxonmobil in ein paar Tagen. Und Exxon ist nur ein großer Player von vielen.

und wieder die selbe kacke....wo habe ich denn geschrieben dass die alternativen energien, die fossilen ausstechen?...
ich habe lediglich geschrieben das hier ein sehr großer wirtschaftszeig entstanden ist, an dem die wirtschaft allgemein und besonders der staat sehr viel geld verdient...

Und du denkst, die großen Öl- oder Energiekonzerne haben überhaupt kein Problem damit, dass sie Milliarden berappen dafür, dass Solarunternehmen von ihrem Geld gefördert werden? Das meine ich mit ausstechen. Wenn es hier mehrheitlich nur um Industrieinteressen gehen würde, wären die ganzen Solar- oder Windkraftunternehmen schon komplett plattgemacht worden, weil die finanziellen Interessen der Gegenseite einfach um den Faktor 100 größer sind in etwa.

 

[ping]

Ich sehe auch iemanden hier, der das (metaphorisch) tut.

Na, über etwas weiter zu diskutieren, obwohl klar ist, dass es keinerlei Sinn macht, bedeutet für mich, ein totes Pferd zu reiten.

Ach ja, es wurde offenbar bei mir gelöscht.
Ich bevorzuge klare Worte, die Hintenrumtour ist nicht mein Ding. Das überlasse dann anderen Leuten hier.
Es ist wirklich armselig.

 

[Joey]

Na, über etwas weiter zu diskutieren, obwohl klar ist, dass es keinerlei Sinn macht, bedeutet für mich, ein totes Pferd zu reiten.

Kommt drauf an, welchen Sinn man in so einer Diskussion sieht. Wenn es nur darum ginge, das Gegenüber zu überzeugen, wäre es schnell klar, wann das Pferd tot" ist. Und ja, dieser Punkt wäre in dieser Diskzssion schon überschritten. Das ist aber nur selten das alleinige Ziel - ja nicht einmal das Haupt-Ziel. Auch Deines nucht - sonst würdest Du hier nicht mehr schreiben.

Ach ja, es wurde offenbar bei mir gelöscht.
Ich bevorzuge klare Worte, die Hintenrumtour ist nicht mein Ding. Das überlasse dann anderen Leuten hier.
Es ist wirklich armselig.

Du bevorzugst klare Worte? Dann sollte Dir der Widerspruch von @Tarbagan erst Recht nichts ausmachen. Denn er ist in Wortwahl u.ä. nicht unfreundlicher als Du. DAS nennst Du dann aber persönluche Diffarmierung, während Du haufenweise Wissenschaftler implizit als entweder gekauft oder strohdoof darstellst.

 

[ping]

Kommt drauf an, welchen Sinn man in so einer Diskussion sieht. Wenn es nur darum ginge, das Gegenüber zu überzeugen, wäre es schnell klar, wann das Pferd tot" ist. Und ja, dieser Punkt wäre in dieser Diskzssion schon überschritten. Das ist aber nur selten das alleinige Ziel - ja nicht einmal das Haupt-Ziel. Auch Deines nucht - sonst würdest Du hier nicht mehr schreiben.

Nein, die Diskussionsgrundlage fehlt, weil ich grundsätzlich anzweifle, was man mir als unumstößliche Tatsache verkaufen will, obwohl es berechtigte Zweifel gibt. Da kannst du mir Kurven und Daten zeigen, ich werde sie anzweifeln, denn es wird ständig gelogen und gefälscht. Das begreife doch.

Und genau das ist auch mein Motiv hier: Zweifel anmelden, der "Alternativlosigkeit" und "Unumstößlichkeit" widersprechen. Denn das ist Faschismus. Der bricht sich gerade in allen Bereichen Bahn, und das ist hôchst bedenklich, um es mal so auszudrücken.
Und genau das ist auch der Grund, warum ich mich deutlich über Tarbagan geäußert habe. Ich sehe ihn hier seit Jahren über jede Meinung drüberbügeln, die nicht die offizielle Meinung ist, das übrigens häufig mit deiner Unterstützung.
Und dabei werden unlautere Methoden benutzt, die du offenbar nicht bemerkst, weil du der gleichen Meinung und daher unkritisch bist. Andere Leute bemerken das sehr wohl und äußern das auch.
Jeder Thread, den er betritt, ist auch schon im Arsch, weil die ellenlangen Wiederholungen von bullshit mit high-tech-Oberfläche nur darauf angelegt sind, die offizielle Meinung durchzudrücken und andere zu unterdrücken, lächerlich zu machen und von der Bildfläche verschwinden zu lassen. Es geht nicht um Wahrheit.

Daher diskutiere ich nicht mit ihm, sondern mache darauf aufmerksam, auf welche Weise er auftritt.
Und es braucht übrigens keine Kraftausdrücke, um Menschen permanent zu beleidigen.

Es muss möglich sein, auch mal das Hirn freizulassen, das zu denken, was vielleicht verboten ist, ohne dass sofort ein Mainstreampolizist sich getrieben sieht, jedes derartige Pflänzchen mit dem Stiefel der Quadratschädeligkeit zu zertreten.

Ehe du dich umsieht, bist du ein williges Rädchen in der sich gerade formierenden Maschine.
Und sag nicht, du hättest von nichts gewusst.

 

[Joey]

Nein, die Diskussionsgrundlage fehlt, weil ich grundsätzlich anzweifle, was man mir als unumstößliche Tatsache verkaufen will, obwohl es berechtigte Zweifel gibt.

Gibt es denn berechtigte Zweifel? Weil Leute wie Ken Jebsen es behaupten? Dass Klimaforscher u.U. gute Antworten auf die verschiedenen Punkte haben - Antworten, die @Tarbagan und ich hier teileise skizziert gaben - kommt Dir dabei nicht in den Sinn? Antworten, die die Zweifel auflösen würden, wenn Du sie richtig mit durchdenken würdedt?

Da kannst du mir Kurven und Daten zeigen, ich werde sie anzweifeln, denn es wird ständig gelogen und gefälscht. Das begreife doch.

Dass damit auf Deiner Meinungsseite auch gelogen und gefälscht wird, sollte Dir klar sein.

Und alles, was ich über Physik, Mathematik, Meteorologie, Klimatologie, Chemie etc weiß, führt (leider) dazu, dass ich keinerlei Zweifel am menschengemachten Klimawandel habe. Und dabei kenne ich sehr viele Punkte der Gegenseite - u.a. auch dass der gesättigten Absorbtion. Wie das trotzdem zu einer Erwärmung führt, habe ich auch schon skizzenhaft zu erklären versucht.

Und genau das ist auch mein Motiv hier: Zweifel anmelden, der "Alternativlosigkeit" und "Unumstößlichkeit" widersprechen. Denn das ist Faschismus. Der bricht sich gerade in allen Bereichen Bahn, und das ist hôchst bedenklich, um es mal so auszudrücken.
Und genau das ist auch der Grund, warum ich mich deutlich über Tarbagan geäußert habe. Ich sehe ihn hier seit Jahren über jede Meinung drüberbügeln, die nicht die offizielle Meinung ist, das übrigens häufig mit deiner Unterstützung.
Und dabei werden unlautere Methoden benutzt, die du offenbar nicht bemerkst, weil du der gleichen Meinung und daher unkritisch bist. Andere Leute bemerken das sehr wohl und äußern das auch.

Richtig, ich sehe bei ihm keine unlauteren Nethoden, sondern sachlichen Widerspruch. Und ja, ich unterstütze ihn da gerne, wo ich am Thema aktuell interessiert bin und mit ihm gleicher Meinung bin, wie auch umgekehrt er mich ab und zu unterstützt.

Jeder Thread, den er betritt, ist auch schon im Arsch, weil die ellenlangen Wiederholungen von bullshit mit high-tech-Oberfläche nur darauf angelegt sind, die offizielle Meinung durchzudrücken und andere zu unterdrücken, lächerlich zu machen und von der Bildfläche verschwinden zu lassen. Es geht nicht um Wahrheit.

Geht es Dir denn um Wahrheit? Dann solltest Du gerade auch aktiv danach suchen, ob die Klimaforscher nicht doch gute Antworten auf die geäußerten Zweifel haben. Eine Sammlung solcher Antworten habe ich hier schon verlinkt.

Daher diskutiere ich nicht mit ihm, sondern mache darauf aufmerksam, auf welche Weise er auftritt.
Und es braucht übrigens keine Kraftausdrücke, um Menschen permanent zu beleidigen.

Ja, dann sei Dir mal bewusst, wen Du permanent beleidigst, indem Du implizit äußerst, das wären entweder Idioten oder gekaufte Leute. Denn die von u.a. Dir geäußerten Zweifel beinhalten implizit genau das. Da brauch man sich nicht wundern, wenn ähnlich unfreundlich geantwortet wird.

Es muss möglich sein, auch mal das Hirn freizulassen, das zu denken, was vielleicht verboten ist, ohne dass sofort ein Mainstreampolizist sich getrieben sieht, jedes derartige Pflänzchen mit dem Stiefel der Quadratschädeligkeit zu zertreten.

Es muss auch erlaubt sein zu antworten. Und der Mainstream hat nicht automatisch Unrecht.

Ehe du dich umsieht, bist du ein williges Rädchen in der sich gerade formierenden Maschine.
Und sag nicht, du hättest von nichts gewusst.

Und mun nimm einmal kurz an, @Tarbagan und ich haben mit unseren Ansichten Recht. Sage dann nicht, Du hättest von nichrs gewusst. Aber wahrscheinlich sind wir beide schon nicht mehr am Leben, wenn es wirklich unsngenehm wird... da kann Dich also niemand mehr zur Rede stellen, wie Du die warnenden Wissenschaftler ignorieren - ja sogar schlecht machen - konntest.

 

[ping]

Gibt es denn berechtigte Zweifel? Weil Leute wie Ken Jebsen es behaupten?

Ich kenne Ken Jebsens Meinung zu diesem Thema nicht. Aber egal, sind doch alles dieselben Verschwörungstheoretiker, gell?
Und ja, es gibt berechtigte Zweifel.

Ich höre die andere Seite ständig, wo lebst du denn? Man kann es doch gar nicht vermeiden, selbst, wenn man es wollte.
Sei gewiss, so wie ich mir Argumente von allen Seiten anhöre, bin ich auch kritisch bei jeder Meinung.
Aber du begreifst immer noch nicht meine Grundprämisse, und daher bringt es nichts, hier weiter zu reden. Du ignorierst es einfach.

Und du begreifst auch immer noch nicht, dass die "Erkenntnis" um das CO2 nur Negatives gebracht hat. Es spielt keine Rolle, ob ich dran glaube oder nicht.
Du siehst, wie sich alles im Kreise dreht. Totes Pferd.

Und was das Beleidigen angeht:
Ich rede hier von den Usern, mit denen man schreibt. Ich mache in der Nettiquette keinen Unterschied zwischen offener und versteckter Beleidigung, und wer hier permanent User beleidigt, der wird von mir entsprechend behandelt.
Belass es doch einfach dabei.

 

[Tarbagan]

Ich rede hier von den Usern, mit denen man schreibt. Ich mache in der Nettiquette keinen Unterschied zwischen offener und versteckter Beleidigung, und wer hier permanent User beleidigt, der wird von mir entsprechend behandelt.

Etwas ironisch, dass du dich auf die Netiquette beziehst. Von mir wurde bis heute kein einziger Beitrag wegen Verstoßes gegen die Netiquette entfernt. Sowohl Beiträge von dir als auch welche von @Darkhorizon hingegen schon. Das sollte dir zu denken geben.

Wie gesagt, wenn es nach mir ginge, würden wir hier nur basierend auf sachlichen Argumenten argumentieren. Sobald man das hier aber macht, kommt sofort "alles fake! alles gekauft! alles gelogen!" - ohne jeglichen Beweis, als reine Behauptung. Da kann nichts sinnvolles bei rauskommen.

 

[ping]

Etwas ironisch, dass du dich auf die Netiquette beziehst. Von mir wurde bis heute kein einziger Beitrag wegen Verstoßes gegen die Netiquette entfernt. Sowohl Beiträge von dir als auch welche von @Darkhorizon hingegen schon. Das sollte dir zu denken geben.

Wie gesagt, wenn es nach mir ginge, würden wir hier nur basierend auf sachlichen Argumenten argumentieren. Sobald man das hier aber macht, kommt sofort "alles fake! alles gekauft! alles gelogen!" - ohne jeglichen Beweis, als reine Behauptung. Da kann nichts sinnvolles bei rauskommen.

Liest du nicht wenigstens ab und zu, was Andere schreiben?
Mannomann...