Der Heilige Geist

[anadi]

Du hast Dich ja auch vom Heilgen Geist entfernt und lebst dennoch weiter.

Lieber Merlin,

der "heiliger Geist" ist eine "christliche" Erfindung, die in AT nicht unterstützt ist,
siehe die Argumente in voriger Post #450,

 

[anadi]

Ich denke, dass der Begriff vom Parakleten dem Heiligen Geist schon gerecht wird.

Lieber Merlin,

die Gedanken sind frei, aber

die Erfindung einer neuer Bedeutung für Ruach

• der "Wind" der aus den Münder der Götter kommt,
  • und somit als der Odem - Atemluft der aus ihren Münder kommt zu verstehen ist.

als Parakleten = Tröster und Beistand,

• auf dem auch die neue Bedeutung für die Boten der Götter neu erfunden wurden - die Engel,

wird nirgends in der früheren Schriften aus AT unterstützt.

 

[anadi]

Auch die Bezeichnung Heiliger Geist ist trefflich, denn damit wird eigentlich ein Wesen beschrieben, das zum Seelenheil eines Menschen beiträgt. So lässt sich auch der griechische Pnévma agion als ein Beweger übersetzen. Kurzum ein segenbringendes Wesen, das sich dem Menschen zuwendet.

Lieber Merlin,

der griechische Begriff Pneuma bedeutet ursprünglich der Beweger der Luft - Lunge
und hat mit der "heiliger Geist" der "Christen" nichts zu tun.

Erst durch die "Christen" wurde dem Begriff eine andere Bedeutungen erfunden, wie z.B.

• Spirit - Seele, als sie der Atemluft = der "Wind" aus der Münder der Götter als Spirit fälschlicherweise übersetzt haben,
• oder Geist, weil die Christen kein Transzendentales Wissen haben und verwechseln der Spirit mit dem Geist.

 

[anadi]

Gott hat Adam zunächst aus Lehm geformt, er hätte ihn in diesem Zustand in den Garten Eden als Statue stellen können. Nein, das war Gott nicht genug, also hatte er ihn mit seinem Atem/Neschema/Odem mit Leben erfüllt. Damit wurde aus dem Erdenklos Adam ein lebendiges Wesen also ein Nefesch.

Lieber Merlin,

diese wiederholte Behauptung

• habe ich schon beantwortet und
• als falsch bewiesen,

siehe #446

Nefesh bedeutet Seele nicht lebendiges Wesen.

• und laut Genesis 2:7 das, was geschaffen wurde ist die lebendige Seele
  • nicht der lebendige Mensch
  • und auch nicht ein lebendiges Wesen (Lebewesen)

PS
Man sollte auch nicht vergessen, dass die Geschichte mit der Schöpfung von Adam eine völlig erfundene Sache ist.
Zur Erinnerung, siehe Die ursprüngliche kanaanäische Geschichte von Adam und Eva.

 

[anadi]

Johannes 1 [32] Und Johannes zeugte und sprach: Ich sah, dass der Geist herabfuhr wie eine Taube und blieb auf ihm
Ich wüsste jetzt nichts, was an diesem Gedanken verwerflich sein soll?

Lieber Merlin,

das was verwerflich ist, ist die Erfindung eines Geistes wie ein Taube, welche von "Jehova" kam und angeblich Jesus erfüllte.

Diese Behauptung "des Johannes" haben ich schon mal beantwortet:

Es gab kein Evangelist Johannes. Diese Schrift, welche als "nach Johannes" verkauft wird, ist eine spätere Erfindung Mitte des 2. Jahrhundert, siehe frühere Post:

• Judenhass aufgrund deren Ablehnung von Jesus, weil sein Befreiungsversprechen als künftige König eine Lüge war.
• Wiedersprüche und Vorstellung von Jesus als Gott
  • kein Sohn des Gottes El hieß Jesus
  • oder hatte die Eigenschaften die "Christen" für Jesus erfunden haben.
• Widerspricht Daten aus der anderen sogenannten Evangelien "nach ... "
• Johannes Datierung P52

 

[Teigabid]

Ich denke, dass der Begriff vom Parakleten dem Heiligen Geist schon gerecht wird. Auch die Bezeichnung Heiliger Geist ist trefflich, denn damit wird eigentlich ein Wesen beschrieben, das zum Seelenheil eines Menschen beiträgt. So lässt sich auch der griechische Pnévma agion als ein Beweger übersetzen. Kurzum ein segenbringendes Wesen, das sich dem Menschen zuwendet.

Merlin

Lieber Merlin,

der griechische Begriff Pneuma bedeutet ursprünglich der Beweger der Luft - Lunge
und hat mit der "heiliger Geist" der "Christen" nichts zu tun.

Erst durch die "Christen" wurde dem Begriff eine andere Bedeutungen erfunden, wie z.B.

• Spirit - Seele, als sie der Atemluft = der "Wind" aus der Münder der Götter als Spirit fälschlicherweise übersetzt haben,
• oder Geist, weil die Christen kein Transzendentales Wissen haben und verwechseln der Spirit mit dem Geist.

Servus!


Früher hatte meine Oma immer gesagt,
damit die einzelnen Teile,
die wir gegessen hatten,
zusammen eine Mahlzeit sein konnten:

„Im Magen kommt alles zusammen!“

Ein anderes Betrachtungsmodell mit Langzeitwirkung dürften die ägyptischen Pyramiden darstellen.
Dabei wirkten alle gemeinsam daran, um das Ziel der Spitze zu erreichen, ohne selbst die Spitze zu sein.
Aber das Eine kann ohne den Anderen nicht sein.

Das klingt etwas anders als die Formel vom Versetzen eines Berges,
wie es in der Bibel verwendet wurde,
dürfte nach meiner Wertung jedoch zum gleichen Themenkreis gehören.

Demnach hätte ein modernes Gottesbild ein ganz anderes Aussehen.
Während der Mensch in Werten von Geburt und Schöpfung denkt,
handelt es sich bei Gott um Wandlungen und Verschiebungen,
im Einzelnen und in der Gesamtheit, und wieder in die umgekehrte Richtung.

Das Phänomen des Heiligen Geistes, zum Beispiel, kann nur mit diesem Schlüssel aufgelöst werden ...


... und ein

 

[anadi]

Das Phänomen des Heiligen Geistes, zum Beispiel, kann nur mit diesem Schlüssel aufgelöst werden ...

Ja, sicher, nur wenn so etwas gäbe, siehe #452.

Der Ruach ist als der "Wind" der aus den Münder der Götter kommt,

• wie in Genesis 1:2 angegeben

und somit ist nichts anders als der Odem - Atemluft der aus ihren Münder kommt.

Somit ist Ruach ein Synonym für Nishmath (nshmth) - Atemluft
und niemals als Seele - Nephesch oder der erfundene "heiliger Geist" zu verstehen."

 

[Teigabid]

Ja, sicher, nur wenn so etwas gäbe, siehe #452.

Der Ruach ist als der "Wind" der aus den Münder der Götter kommt,

• wie in Genesis 1:2 angegeben

und somit ist nichts anders als der Odem - Atemluft der aus ihren Münder kommt.

Somit ist Ruach ein Synonym für Nishmath (nshmth) - Atemluft
und niemals als Seele - Nephesch oder der erfundene "heiliger Geist" zu verstehen."

Dabei hätte ich weniger an Temperaturschwankungen oder Aggregatzuständen gedacht,
sondern mehr auf die sinnvolle Auflösung der christlich entwickelten "Dreifaltigkeitslehre" ...


Wobei ich beim "Heiligen Geist" eher eine in die Zukunft gerichtete Information verstehe,
die vorbeugend sowohl den Absender als auch den Empfänger beschützen will,
was doch sehr "menschlich" gedacht und standortbezogen sowie zeitlich bestimmt ist ...


... und ein

 

[DruideMerlin]

Nefesh bedeutet Seele nicht lebendiges Wesen.

• und laut Genesis 2:7 das, was geschaffen wurde ist die lebendige Seele
  • nicht der lebendige Mensch
  • und auch nicht ein lebendiges Wesen (Lebewesen)

Das ist doch wieder so eine Behauptung von Dir, denn:

• Es gibt keine Seele in der jüdischen Tradition.
• In den hebräischen Texten steht nichts von einer Seele oder Soul, sondern von einem Nefesch
• Die Seele ist vom Wort her auch kein Atem, sondern das Wesen aus dem See: See_le.

1. Moses 2[7] Und Gott der Herr machte den Menschen aus einem Erdenkloß und blies ihm ein den lebendigen Odem (Neschama) in seine Nase. Und also ward der Mensch eine „lebendige Seele“ (Nefesch).

• In der Jüdischen Tradition werden auch unser Mitgeschöpfe mit Neschama erfüllt. Deshalb auch die jüdischen Reinheitsgebote zu den koscheren Speisen und derer Zubereitung

• Die Rede vom Atem der Göttermünder ist auch ein Unsinn, wo soll das den so stehen? Die Genesis wurde erst während des Babylonischen Exils verfasst und den bestehenden Schriften vorangestellt. Spätestens in dieser Zeit gab es in der der jüdischen Tradition nur noch einen Gott.

Unabhängig davon halte ich Deine Art der Diskussion für ziemlich grenzwertig. Du stellst auf einen meiner Beiträge sieben neue Beiträge ein. Zu mehr Klarheit führt das sicherlich nicht – ich denke mir dazu meinen Teil.

Merlin

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[anadi]

Wobei ich beim "Heiligen Geist" eher eine in die Zukunft gerichtete Information verstehe,
die vorbeugend sowohl den Absender als auch den Empfänger beschützen will,
was doch sehr "menschlich" gedacht und standortbezogen sowie zeitlich bestimmt ist ...

Teigabid,

Warum sollte

• "eine in die Zukunft gerichtete Information"
• die vorbeugend sowohl den Absender als auch den Empfänger beschützen will

"Heiligen Geist" nennen?

1. So wird das Wissen über die Spiritualität immer verworrener.

2. "Jehova" "hat" alle mögliche Geister gesendet, wie die Hebräer behaupten, siehe Jehova sendet Geister.