mara... schrieb:
solange wir in "das ist der täter" und "hier ist das opfer" denken, wird nichts daraus werden, aus einer friedlicheren und besseren welt und das wollen wir doch alle, oder nicht ?
ich dachte deshalb seien wir interessiert an diesen themen, weil wir keine kriege mehr wollen, sondern frieden ...
solche threads hier, sind eindeutig krieg, wenn wir sie nicht nutzen um uns gegenseitig zuzuhören, von einander zu lernen, fehler zu sehen, kritik auszuhalten und bereit sind, aufeinander zuzugehen.
niemand will gewalt gegen frauen oder kinder - ich will auch keine gewalt gegen männer in form von kriegen zb. - wenn wir da was ändern wollen , was effektiv ist, dann sollten wir uns darum bemühen eine höhere sicht zu bekommen ... imho.
liebe mara...,
vielen dank für deine worte!
meine intention ist es nicht,
den männern hier vorwürfe zu machen. wogegen ich mich ausspreche, ist die
ideologie. die täter-opfer schiene bringt nichts, außer, dass man sich gegenseitig und sich selbst vorwürfe macht, damit bleibt man in dem teufelskreis des verantwortung-abschiebens hängen, und
genau da sehe ich die problematik.
niemand sollte macht über jemand anderen ausüben, indem er ihn unterdrückt, und niemand sollte sich unterdrücken lassen - weder frau noch mann.
der fehler der frau innerhalb dieser ideologie ist es, sich in der opferrolle zu sehen, und damit den männern wieder vorwürfe zu machen - und so kommt man nicht zu verständnis.
man muss immer bei sich selbst anfangen. wenn wir uns selbst verstehen und anerkennen, dann können wir das auch bei anderen. man muss nur bereit sein, sich selbst von allen seiten zu betrachten.
FIST schrieb:
Hmm
geb mir nun ruhig einen Roten Punkt, ich werds verkraften, aber du scheinst mit deiner Sexualität echt ein Problem zu haben... schon der zweite Beitrag von dir, in dem du generalisierend das Patriarch für die Problem der Weiblichen (bzw deiner) Sexualität bezichtigst - meines erachtens ist dies ein wenig Engsichtig.
warum sollte ich dir einen roten punkt geben? weil du pöser pöser FIST nicht meiner meinung bist? weil du sagst, ich hätte ein problem mit meiner sexualität, wo ich das sogar in dem anderen thread, den du ansprichst, offen zugebe? *lächel*
was ich dir auch schon in dem anderen thread geantwortet habe: es ist
mein problem, und damit auch
meine verantwortung, ergo auch
meine "schuld", da ich gewisse ideologiefehler angenommen und weitergelebt habe. daher liegt es auch an
mir etwas zu ändern, und das habe ich getan und tue es weiterhin.
ich verlange nicht, dass die welt sich ändert, ich will zum nachdenken anregen, vorschläge geben und manchen menschen helfen, die ähnlich denken wie ich. das missionieren überlasse ich anderen
man muss das, was ich schreibe, nicht für sich annehmen, wenn du für dich völlig ausschließen kannst, dass das, was ich geschrieben habe, auch dich betrifft, dann beglückwünsche ich dich hiermit und wünsche dir alles gute auf deinem weg.
FIST schrieb:
Ausserdem : was ist an der Familie, am Besitztum Falsch? was macht einen Mann stolzer als SEINE Kinder? was macht eine Frau glücklicher als IHRE Kinder? Nur durch die Familie wird Tradition möglich (unabhängig ob nun Mutterrecht oder Vaterrecht), nur durch die Familie wird Verantwortung erzogen..
sie dir doch die Heutige Jugend und nachjugend an? Aus Kaputen Familien, oft nur mit einem Elternteil aufgewachsen, kein gefühl mehr für Genealogie, Stammhalterschaft usw... diese ganze Vereinsamung, Vereinzelung, Familienzersplitterung, alterseinsamkeit usw... ist das nicht gerade ein Zeichen dafür, dass die Familien-Bildung sehr wichtig ist für die Menschheit, der Familiengedanke, das zusammehalten einer Sippe, durch Pech und Schwefel????
wann habe ich mich jemals gegen die familie ausgesprochen?
ich kann mich nicht erinnern, hier jemals die frauen dazu aufgerufen zu haben, sich zu amazonenclans zusammenzurotten.
ich halte eine familie für sehr wertvoll und wichtig, gerade deswegen ist es mir persönlich ja so ein anliegen, aus den patriarchalen strukturen rauszukommen. meiner meinung nach sollen kinder zu selbständigen menschen erzogen werden, die die verantwortung für ihr leben und ihr handeln nicht in die hände irgendeiner person oder eines gottes außerhalb ihrer selbst legen, sondern zu dem stehen, wer sie sind und was sie tun. dann müssen sie auch nicht anderen vorwürfe dafür machen, wenn es ihnen mal schlecht geht, sondern können sich selbst helfen und die hilfe anderer dankbar annehmen, wenn sie mal nicht weiterwissen. wenn man sich selbst anerkennt, kann man das auch bei den anderen, und meiner meinung nach ist das die grundlage für eine gesellschaft, in der man einander liebt und unterstützt.
FIST schrieb:
Das nicht immer Gold ist, was glänz ist schon klar, und das man hie und da unvernünftigerweise die Sexualität von Menschen beschnitten hat ist nicht zu entschuldigen - aber dass sind ja nicht die Hauptäusserungen Patriarchaler-Stammeskulturen, sondern deren Entartungen...
das sehe ich nicht so, das sind meines erachtens nach sogar die reinformen patriarchaler "kultur". nur in der form in unserer modernen gesellschaft nicht mehr so weit möglich, und das haben wir bestimmt vielfach den feministischen bewegungen des vergangenen jahrhunderts zu verdanken.
alles LIEBE,
tina
