Auch das noch! - Meldungen, die Kopf schütteln und mehr verursachen

[Gerlind]

Dass es vier Schüsse in den Rücken rechtfertigt, ist und bleibt immernoch fraglich.

Solange man etwas nicht weiß, ist es fraglich.

 

[Luca.S]

Dass es vier Schüsse in den Rücken rechtfertigt, ist und bleibt immernoch fraglich.

Die Polizei hat sich verhältnismäßig in Relation zum unmittelbar aktuellen Verhalten des Menschen, mit dem sie es gerade zu tun haben, zu verhalten. Das ist ein breites Spektrum und kein einfacher Ein/Aus-Schalter, anhand dem Polizisten sagen könnten: "Oh, der verhält sich unverhältnismäßig, also dürfen wir jetzt voll drsufballern."

Genau so, wie dann auch die Strafe verhältnismäßig zur Tat sein muss und eben der Tat und Schuld angemessen sein muss. Und ja, ein Diebstahl wird stärker geahndet, wenn auch nur ein Messer in der Hosentasche dabei war. Aber auch das Strafmaß bietet ein breites Spektrum an Möglichkeiten und ist kein Ein/Aus-Schalter a la: "Böse, also Höchststrafe"

Bei den Nazis hatten Richter die Erlaubnis nach eigenem persönlichen Ermessen, die Boshaftigkeit der Täter zu deklarieren und das Strafmaß basierend darauf zu deklarieren. Einige haben das wirklich als eine Art Ein/Aus-Schalter ohne Zwischenspektrum benutzt, und so wurden dann auch Todesurteile wegen Diebstahl vollstreckt.

Darum gilt heute, dass die Härte des Gesetzes nicht härter sein darf, als zur Durchsetzung des Gesetzes notwendig. Eben verhältnismäßig in Relation zur Tat bzw. Situation.

Welche Nazis?
Schüsse trafen Lorenz an verschiedenen Stellen seines Körpers.

Lorenz A. – Wikipedia

de.wikipedia.org

Er hatte zuvor 4 Leute mit Reizgas verletzt und anschließend auch noch Security-Mitarbeiter mit dem Messer bedroht.
Wenn Polizei kontrolliert oder zum Stehenbleiben auffordert, dann hat man sich, egal ob "weiß" oder nicht erst einmal zu fügen.
Und schon das Verhalten an der Disco war ein no go.

 

[Loop]

Der Polizist, der Lorenz in den Rücken geschossen hat, ist ja davor von ihm mit Reizgas angegriffen worden. Vielleicht hat er dadurch gar nicht gesehen, daß Lorenz gar nicht mehr auf ihn zuläuft, sondern weg. Das kann eine schnelle Kehrtwende gewesen sein und der Polizist hat gedacht, gleich ist Lorenz bei ihm und ersticht ihn, vom Messer haben die Polizisten ja gehört, dazu die Augen verquollen, Schmerzen, er musste in Sekunden entscheiden.

Aber das sind auch nur Mutmaßungen, wir werden sehen, was rauskommt.

 

[Joey]

Welche Nazis?

Die, die bis 1945 in Deutschland Regierungsgewalt hatten und sowohl Legislative wie auch Judikative und Exekutive in ihrer Hand hatten.

Schüsse trafen Lorenz an verschiedenen Stellen seines Körpers.

Lorenz A. – Wikipedia

de.wikipedia.org

Er hatte zuvor 4 Leute mit Reizgas verletzt und anschließend auch noch Security-Mitarbeiter mit dem Messer bedroht.
Wenn Polizei kontrolliert oder zum Stehenbleiben auffordert, dann hat man sich, egal ob "weiß" oder nicht erst einmal zu fügen.
Und schon das Verhalten an der Disco war ein no go.

Natürlich war sein Verhalten ein No Go. Aber eb es rechtfertigt, dass vier Schüsse von hinten auf ihn abgegeben wurden...?

Auch "No Go" ist eben kein simpler Ein/Aus-Schalter mit dem alle Staatsgewalt sofort gerechtfertigt wäre, sondern ein breites Spektrum.

 

[Joey]

Der Polizist, der Lorenz in den Rücken geschossen hat, ist ja davor von ihm mit Reizgas angegriffen worden. Vielleicht hat er dadurch gar nicht gesehen, daß Lorenz gar nicht mehr auf ihn zuläuft, sondern weg. Das kann eine schnelle Kehrtwende gewesen sein und der Polizist hat gedacht, gleich ist Lorenz bei ihm und ersticht ihn, vom Messer haben die Polizisten ja gehört, dazu die Augen verquollen, Schmerzen, er musste in Sekunden entscheiden.

Dann dürfte der Polizist glaube ich eigentlich gar nicht schießen, wenn seine Sehkraft derart beeinträchtigt ist. Immerhin bringt er damit dann auch andere Menschen in Gefahr, kann nicht gut zielen und auch nicht sicher sein, wirklich auf den Richtigen zu schießen.

Aber das sind auch nur Mutmaßungen, wir werden sehen, was rauskommt.

Ja.

 

[Loop]

Dann dürfte der Polizist glaube ich eigentlich gar nicht schießen, wenn seine Sehkraft derart beeinträchtigt ist. Immerhin bringt er damit dann auch andere Menschen in Gefahr, kann nicht gut zielen und auch nicht sicher sein, wirklich auf den Richtigen zu schießen.



Ja.

Ja, dann wäre es zumindest grob fahrlässig gewesen. Aber klar, wenn er glaubt, ein Bewaffneter rennt auf ihn zu, kann ich es zumindest nachvollziehen. Drum war die erste Meldung vielleicht deswegen so, daß Lorenz bedrohlich auf die Polizei zugelaufen ist, das war das letzte, das der Polizist gesehen hat.

Aber alles nur Spekulation, kann auch ganz anders gewesen sein.

 

[Gerlind]

Sind diese Spekulationen eine Art Kaffeesatzlesen für angebliche Rationalisten ?

 

[Mr.Odem]

Johann Wadephul soll Außenminister werden, dabei zuckt ihm ja jetzt schon jeder Gesichtsmuskel... wo soll das denn hinführen?!....

 

[brazos]

wieder mal ein Attentat.....

generell (auch im Hinblick auf die vorherige Diskussion) könnte man sagen, dass jemand, der mit einem Messer herumfuchtelt und wirre Parolen schreit, (lebens)gefährlich sein dürfte.

Tödliche Attacke in Nantes: 15-jähriges Opfer hatte 57 Messerstiche

Drei weitere Verletzte sind außer Lebensgefahr. Der mutmaßliche Täter sei "extrem einsam" und von Adolf Hitler fasziniert gewesen, so Staatsanwalt Antoine Leroy

www.derstandard.at

 

[SunnyAfternoon]

Alptraum!

Großflächiger Stromausfall in Spanien, Portugal und Teilen Frankreichs

Das genaue Ausmaß ist noch unklar, ebenso der Grund für die massiven Einschränkungen. U-Bahnen in Madrid, Lissabon und Porto wurden geschlossen und der gesamte Fähr- und Bahnverkehr in Spanien gestoppt

www.derstandard.at