9/11 war ein Inside-Job

[Tarbagan]

Ja, die Frage war schlecht formuliert. Mir gehts darum:

Wer behauptet, das da zwar Stahl war, aber die kinetische Energie der herabfallenden Masse diesen Widerstand nicht signifikant werden ließ?

Bazant, Zhou, Le, und die Kollegen von NIST.

 

[Condemn]

Bazant, Zhou, Le, und die Kollegen von NIST.

Dann beleg das bitte.

 

[Tarbagan]

Dann beleg das bitte.

Guten Morgan auch, so weit waren wir vor 10 Seiten schon. Ich hab sowohl das Paper von Bazant gepostet, als auch das von Zhou.

Dabei wird sowohl die zugrundeliegende Mechanik erklärt (der progressive collapse), als auch, warum dadurch Beschleunigungen bis knapp unter Freifall möglich sind. Kommt hier noch irgendwas brauchbares oder willst du weiterhin Bullshit-Tennis spielen?

 

[Condemn]

Guten Morgan auch, so weit waren wir vor 10 Seiten schon. Ich hab sowohl das Paper von Bazant gepostet, als auch das von Zhou.

Dabei wird sowohl die zugrundeliegende Mechanik erklärt (der progressive collapse), als auch, warum dadurch Beschleunigungen bis knapp unter Freifall möglich sind.

Ja, ich weiß das wir soweit schon mal waren. Das Problem bleibt aber:

Bazant und seine Kumpels schreiben gar nix von WTC7 und auch nix von Freifall. NIST schreibt von Freifall-Phase, aber bringt dazu keine Erklärung.

Einig?

 

[Tarbagan]

Ja, ich weiß das wir soweit schon mal waren. Das Problem bleibt aber:

Bazant und seine Kumpels schreiben gar nix von WTC7 und auch nix von Freifall. NIST schreibt von Freifall-Phase, aber bringt dazu keine Erklärung.

Einig?

Bazant: "The relative smallness of energy absorption capability compared to the kinetic energy also sufficed to explain, without any further calculations, why the collapse duration could not have been much longer
(say, twice as long or more) than the duration of a free fall from the tower top."

 

[Condemn]

Bazant: "The relative smallness of energy absorption capability compared to the kinetic energy also sufficed to explain, without any further calculations, why the collapse duration could not have been much longer
(say, twice as long or more) than the duration of a free fall from the tower top."

Geht es da um WTC7?

 

[Tarbagan]

Geht es da um WTC7?

Es geht beim Zitat um die Kinetik des progressive collapse allgemein.

Auch in diesem Artikel geht es um progressive collapse allgemein. Da kommt dieses Zitat vor:
"So large kinetic energy was acquired and the collapse was nearly a free-fall."

Das WTC ist im Video eindeutig progressively collapsed, das wird dir jeder bestätigen - auch VTler, die wissen, wovon sie reden.

 

[Condemn]

Es geht beim Zitat um die Kinetik des progressive collapse allgemein.

Auch in diesem Artikel geht es um progressive collapse allgemein. Da kommt dieses Zitat vor:
"So large kinetic energy was acquired and the collapse was nearly a free-fall."

Das WTC ist im Video eindeutig progressively collapsed, das wird dir jeder bestätigen - auch VTler, die wissen, wovon sie reden.

Drei simple Fakten:

• Deine ganzen Papers sprechen nicht von Free-Fall, sondern nur von nearly Free-Fall.

• Deine ganzen Papers sprechen nicht von WTC7.

• Bazants Theorie braucht die Aircraft-Damages, die es bei WTC7 nicht gab.

Und Du willst mir erzählen, dass WTC7 erstens mit WTC1/2 vergleichbar war, und die Schäden an WTC7 durch den Einsturz von den Twin Towers mit denen der Flugzeuge?

 

[Tarbagan]

Drei simple Fakten:

• Deine ganzen Papers sprechen nicht von Free-Fall, sondern nur von nearly Free-Fall.

• Deine ganzen Papers sprechen nicht von WTC7.

• Bazants Theorie braucht die Aircraft-Damages, die es bei WTC7 nicht gab.

Und Du willst mir erzählen, dass WTC7 erstens mit WTC1/2 vergleichbar war, und die Schäden an WTC7 durch den Einsturz von den Twin Towers mit denen der Flugzeuge?

Noch eine Quelle, hier:
"For tall buildings the mass is so great that the floor strength is insignificant by comparison with the force of falling debris; thus, the accumulated mass of floors effectively falls as if there were nothing in the way to impede it - free fall."
Mark Denny, "Super Structures - The Science of Bridges, Buildings, Dams and Other Feats of Engineering", p.217

Hier wird sogar von "free fall" (ohne nearly) gesprochen, obwohl sich selbstverständlich aus dem Kontext ergibt, dass es auch hier nicht zu reinem Freifall kommen kann. Den gab es auch bei WTC7 nicht. Den gibt es auch bei Sprengungen nicht. Den gibt es außerhalb vom Vakuum gar nicht. Das fällt dir echt schwer zu verstehen, wa?

Die Schäden am WTC 7 brauchten gar nicht mit denen von den Twin Towers vergleichbar sein. Das WTC 7 brannte das Vielfache der Zeit der Towers - hier spielt auch das Kriechen den Stahls eine Rolle. Zweitens war die Initiation des Kollaps viel weiter unten (im unteren Drittel anstatt im oberen Fünftel bzw. oberen Achtel) - dadurch lag viel mehr Druck auf den belasteten Stahlträgern.

 

[Condemn]

Noch eine Quelle, hier:
"For tall buildings the mass is so great that the floor strength is insignificant by comparison with the force of falling debris; thus, the accumulated mass of floors effectively falls as if there were nothing in the way to impede it - free fall."
Mark Denny, "Super Structures - The Science of Bridges, Buildings, Dams and Other Feats of Engineering", p.217

Ist das peer-reviewed?
Gehts um WTC7?

Hier wird sogar von "free fall" (ohne nearly) gesprochen, obwohl sich selbstverständlich aus dem Kontext ergibt, dass es auch hier nicht zu reinem Freifall kommen kann. Den gab es auch bei WTC7 nicht. Den gibt es auch bei Sprengungen nicht. Den gibt es außerhalb vom Vakuum gar nicht. Das fällt dir echt schwer zu verstehen, wa?

Nein...

Die Schäden am WTC 7 brauchten gar nicht mit denen von den Twin Towers vergleichbar sein. Das WTC 7 brannte das Vielfache der Zeit der Towers - hier spielt auch das Kriechen den Stahls eine Rolle. Zweitens war die Initiation des Kollaps viel weiter unten (im unteren Drittel anstatt im oberen Fünftel bzw. oberen Achtel) - dadurch lag viel mehr Druck auf den belasteten Stahlträgern.

Sieh mal... Bisher hast Du mir jede Menge erzählt. Du warst der Ansicht, WTC7 und die Twin Towers seien vergleichbar. Du warst der Ansicht, Bazants Theorie sie auf WTC7 anwendbar. Du erzählst verdammt viel und behauptest viel. Bisher konntest Du rein gar nichts belegen.

Es bleibt wohl dabei, dass die Freifall-Phase von WTC7 ungeklärt bleibt.