3 Planeten im 10. Haus

[fckw]

Naja, vom Kosmos

Was heisst das - "vom Kosmos"? Wer ist da der Liebende?

meinst du mit "nicht harmlos", dass der Kosmos das Beste für uns will, und uns daher Erfahrungen machen lässt, die wir nicht schätzen können, weil sie schmerzvoll sind? Denn so ist es ja auch.

Jein. So ähnlich.

 

[fckw]

Hallo Simi,

ich denke, du hast die "Liebe" zu einem anderen Menschen noch nicht kennen gelernt.
Es geht nicht um gefühlsmäßige Verbundenheit oder das miteinander harmonieren. Es geht um Gewissheit, die in dir aufsteigt, dass genau dieser Mensch zu einem Teil deines Lebens wird.
Rücksichtnahme oder Wohlwollen sind keine Worte die in so einer Beziehung vorkommen, sie erübrigen sich, sind kein Thema - alles geschieht auf einer selbstverständlichen Ebene. Was natürlich nicht heißt, dass nicht auch öfter die Fetzen fliegen, das sind Prozesse an der die Partnerschaft wächst, sich entwickelt. Es hat wirklich nichts aber auch garnichts mit romantischer Beziehung zu tun, sondern damit, dass einer dem anderen hilft ganz zu werden.

Liebe Grüße
Gabi

Ich denke, sie hat das sehr wohl. Und hat auch die damit einhergehenden Begrenzungen verstanden.

Liebe auf einen Menschen (ob romantisch oder nicht) zu beschränken ist äusserst: beschränkend.

 

[Gabi0405]

Ich denke, sie hat das sehr wohl. Und hat auch die damit einhergehenden Begrenzungen verstanden.

Liebe auf einen Menschen (ob romantisch oder nicht) zu beschränken ist äusserst: beschränkend.

Das ist deine Sicht, die andere Seite: Liebe zu einem anderen Menschen, ist äusserst bereichernd.

Wahrscheinlich sprichst du von der neptunischen Alliebe. Die ist ja eher sprituell und bezieht sich nicht auf einen bestimmten Menschen.

Liebe Grüße
Gabi

 

[Lilith]

Was heisst das - "vom Kosmos"? Wer ist da der Liebende?

Naja, Gott;

Jein. So ähnlich.

Vielleicht so: das Beste für uns erreichen wir nicht immer so, wie wir es geplant haben.

 

[Simi]

Verstehen ohne Gefühl geht nicht, Simi, auch wenn Du das noch so sehr trennen möchtest. Das allumfassende Geliebtwerden kennt keine Trennung - von nichts.

Nimm Neptun in 12 als Bild: Du wirst in dieses Paradies der allumfassenden Liebe geboren, irgendwann fällst Du aus diesem Paradies heraus, kommst mit Menschen in Kontakt, gerätst in Abhängigkeiten und weißt mit jedem Atemzug Deines Lebens, dass das nicht die Liebe ist, die alles umfasst was ist. Du weißt, dass sie weder was mit romantischer Verklärtheit noch mit personenbezogener Liebe zu tun hat. Sie hat einzig und allein mit dem eingebettet sein und dem bedingungslosen Vertrauen in den Kosmos zu tun und hat nichts mehr mit Individuen zu tun. Es ist Liebe. Da gibt es nichts mehr zu suchen oder auszuprobieren, da braucht man nichts mehr zu fühlen oder zu verstehen, an dem Punkt "ist" man Liebe. Hier vereinigt sich ALLES.

Simi, bei Dir steht der Neptun derzeit auf dem AC, er ging durch Dein 12. Haus. Ich verstehe, was Du meinst und wovon Du sprichst, ich wurde mit Neptun in 12 geboren - Du erfährst etwas Unglaubliches, etwas, was so wunderbar ist, dass Du Dir wünschst, es mögen doch alle verstehen. Wir alle werden das verstehen, dann, wenn wir keine Angst mehr vor dem Tod haben, denn solange wir Angst vor dem Tod haben, haben wir auch Angst vor dem Leben und diese Liebe, die Du meinst, die fängt dort an, wie wo wir aus Angst geneigt sind aufzugeben - es aber zu einem bestimmten Zeitpunkt unseres Lebens nicht tun und damit das Wunder erfahren, das wir uns ersehnten.

Liebe Martina!

Ich bin immer wieder erstaunt, wie schnell du deine Meinung wechseln kannst. Da komme ich einfach nicht mit. Vielleicht bist du mit Gaby einer Meinung- ich weiss es nicht. Weil ich gar nicht weiss, was deine wirkliche Meinung ist- wie gesagt: du wechselst sie zu schnell.

Nur eins weiss ich: mich hast du nicht verstanden. Darum möchte ich dich bitten, dich nicht auf mich zu berufen, wenn du Lilith etwas erklärst. Sage bitte nicht zu ihr, welche Form der Liebe ich meine. Weder verstehst noch fühlst du, was ich meine.

Zu Neptun in 12, weil Gaby auch schon wieder mit diesem Unsinn, Neptun stehe symbolisch für die All-Liebe, kommt:
Neptun im 12. Haus veranlagt zu einer Gemütsverfassung, die Innen- und Aussenwelt vertauscht. Im 12. Haus sitzt man im Gefängnis des Körpers und kann nicht raus- man ist eingesperrt. Als einzige Rettung erscheint die Phantasie, in die man sich flüchten kann. Je nach Planet ist das eine freudige oder eine leidvolle Phantasie. Mit Neptun sieht man nicht sich eingesperrt, sondern die anderen Menschen ausgesperrt. Die sind es, die keinen Zugang zur inneren Phantasiewelt des Horoskopeigners haben. Hätten sie den, würden sie bestimmt eintreten und mit ihm in seiner Phantasiewelt leben wollen. Das ist dasselbe wie mit einer Irrenanstalt: der, der drinsitzt, macht sich vor, er wäre normal, während die, die draussen rumlaufen, die Irren sind. Das ist Neptun im 12. Haus. All-Liebe? Nicht wirklich, Martina. Nirgends ist die Illusion grösser als in einem unbewusst gelebten 12. Haus. Mit guten Planeten wie Jupiter und Neptun ist es allerdings ein schöner Traum. Ich dagegen stehe ehr auf den erwachten Zustand.

 

[Gabi0405]

Zu Neptun in 12, weil Gaby auch schon wieder mit diesem Unsinn, Neptun stehe symbolisch für die All-Liebe, kommt:

Simi bist du jetzt die Instanz, die entscheidet was sinnvoll oder Unsinn ist?
Von mir aus kannst du gerne weiterhin versuchen andere hier zu maßregeln, bei mir lass es bitte bleiben.

Erstmal Simi, solltest du dir mal die Tatsache bewußt machen, dass die Menschen verschieden sind. Das bedeutet, dass es zu einem Thema unterschiedliche Blickwinkel gibt. Diese Einsicht ist die Grundlage für einen fruchtbaren astrologischen Austausch.

Neptun steht symbolisch nicht nur für die All-Liebe, sondern unter anderem auch für die All-Liebe, zumindest ist dies die Sehnsucht eines Neptunikers.

Gabi

 

[Kayamea]

Hi Simi,

Liebe Martina!

Ui, heut' bin ich wieder lieb.

Ich bin immer wieder erstaunt, wie schnell du deine Meinung wechseln kannst. Da komme ich einfach nicht mit. Vielleicht bist du mit Gaby einer Meinung- ich weiss es nicht. Weil ich gar nicht weiss, was deine wirkliche Meinung ist- wie gesagt: du wechselst sie zu schnell.

Ich bin mit Gaby einer Meinung und ich habe meine eigene Meinung und, es gibt nicht nur eine Dimension und wenn Du da nicht mitkommst, dann könntest Du mich ja fragen. Aber es interessiert Dich nicht, weil du ja eh alles weißt.

Nur eins weiss ich: mich hast du nicht verstanden. Darum möchte ich dich bitten, dich nicht auf mich zu berufen, wenn du Lilith etwas erklärst. Sage bitte nicht zu ihr, welche Form der Liebe ich meine. Weder verstehst noch fühlst du, was ich meine.

*gg* - DU regst Dich darüber auf Du bist doch die, die anderen immer aufdrückt, wie die Sachen sind. Du weißt, dass Annie nie eine Familie haben wird, Du weißt, wie man in welchem Haus tickt auch wenn Du selbst keine Planeten drin hast und andere wissen es nicht, wenn sie keine Planeten drin haben. *gg* - köstlich.

Du bist zu drollig. Damit musst Du nun schon leben lernen, dass andere sich auch das Recht rausnehmen, das zu tun, was Du tust.

Zu Neptun in 12, weil Gaby auch schon wieder mit diesem Unsinn, Neptun stehe symbolisch für die All-Liebe, kommt:

Lieber Gabys "Unsinn", der mitmenschlich und ermutigend ist als Deine Unlogik, die destruktiv und besserwisserisch rüber kommt.

Neptun im 12. Haus veranlagt zu einer Gemütsverfassung, die Innen- und Aussenwelt vertauscht. Im 12. Haus sitzt man im Gefängnis des Körpers und kann nicht raus- man ist eingesperrt. Als einzige Rettung erscheint die Phantasie, in die man sich flüchten kann. Je nach Planet ist das eine freudige oder eine leidvolle Phantasie. Mit Neptun sieht man nicht sich eingesperrt, sondern die anderen Menschen ausgesperrt. Die sind es, die keinen Zugang zur inneren Phantasiewelt des Horoskopeigners haben. Hätten sie den, würden sie bestimmt eintreten und mit ihm in seiner Phantasiewelt leben wollen.

Im Bücherlesen und Nachplappern biste erste Sahne, aber erlebt hast Du es nie. *gg*. Abgesehen davon lässt Neptun nicht jeden in seine Phantasiewelt eintreten, denn sie könnte auch verschmutzt werden, von Leuten, die anderer Leute Meinung, Träume und Phantasien nicht gelten lassen, weil sie meinen die Weisheit mit Löffeln gegessen zu haben.

Das ist dasselbe wie mit einer Irrenanstalt: der, der drinsitzt, macht sich vor, er wäre normal, während die, die draussen rumlaufen, die Irren sind. Das ist Neptun im 12. Haus.

Ja genau, so ist das. Und auch dieser Satz ist wieder ein lebendes Beweisstück für Deine übergroße Empathie, Dein Einfühlungsvermögen und Deine Liebe. *gg*

All-Liebe? Nicht wirklich, Martina. Nirgends ist die Illusion grösser als in einem unbewusst gelebten 12. Haus. Mit guten Planeten wie Jupiter und Neptun ist es allerdings ein schöner Traum. Ich dagegen stehe ehr auf den erwachten Zustand.

Dann erwache doch endlich und schaue Dir mal an, wie's wirklich ist. Tritt mal raus aus Deinem unbewusst gelebten 12. Haus.

Liebe Grüße
Martina

 

[Simi]

Es gibt ein Verstehen, das Gefühle integriert hat, und ein Verstehen, das Gefühle nicht integriert hat. In beiden Fällen ist das Verstehen von Gefühlen nicht getrennt - aber nur das eine Verstehen ist ein reifes Verstehen.

Ken Wilber nennt das "Prä-/Trans-Verwechslung".

Jetzt musste ich doch erst mal googeln, um zu sehen, was genau Wilber damit meint. Puh, macht der das kompliziert, lach.
Was ich meine mit "verstehen" ist eine Offenbarung- daran sind weder Verstand noch Gefühl beteiligt, es ist ein reines Schauen des Geistes. Darum sagte ich ja: nicht ein theoretisches Verstehen- das wäre nur der Verstand- sondern ein Erleben der Tatsache. Der Gefühlssektor dabei ist wieder eine andere Sache, den beschreibst du hier ja bereits:

Eine Person, die Liebe sucht, und sie nicht von Gefühlen trennen kann, wird immer fälschlicherweise besonders angenehme Gefühle für Liebe halten und unangenehme Gefühle für das Fehlen von Liebe. Sie wird glauben, es bedürfe besonderer äusserer Umstände, damit Liebe sich einstellen könne. Und darum wird sie viel daran setzen, diese Umstände herzustellen. Durch ein schönes Heim, eine zärtliche, gefühlvolle Partnerschaft usw.
Das ist alles in keiner Weise schlecht oder falsch oder zu verurteilen. Es ist ein ganz normales Verhalten.
Aber irgendwann wird jeder dieser Versuche enttäuscht werden. Weil er sich immer auf die Prämisse verlässt, dass die Umstände richtig sein müssen, damit Liebe da sein könne.

So ist es. Dabei fühlt man gerade dann, wenn es ein unangenehmes Gefühl ist, noch etwas: nämlich Sehnsucht. Die Sehnsucht, sich glücklich fühlen zu wollen. Und dieses Gefühl treibt einen immer wieder dazu an, es noch mal zu versuchen und sich diesmal noch mehr Mühe zu geben- ein Teufelskreis. Weil man am Ende immer wieder enttäuscht wird.

Wenn das eingesehen wird, dann tritt üblicherweise zuerst Zweifel und dann eine Krise auf, die durchaus die psychosomatischen Symptome aufweisen kann, die Simi weiter oben aus eigener Erfahrung beschrieben hat. Die Erkenntnis dieser Krise lautet: "Ich bin nicht fähig zu lieben. Ich würde zwar gerne, aber ich weiss gar nicht, wie das geht." Es wird erkannt, dass alles, was bisher getan wurde, ein Versuch war, die äusseren Umstände herzustellen, damit "ich geliebt werde". Da ein Mensch aber niemals sämtliche äusseren Umstände kontrollieren kann, ist die empfangene Liebe ständig abhängig, unstet und in Gefahr.

Ganz genau. Nur ist es leider so, dass die meisten Menschen diese Erkenntnis nicht ins Bewusstsein treten lassen. Sie sind noch nicht so weit- sie haben noch die Hoffnung, es doch noch aus eigener Kraft bewerkstelligen zu können.

Die Sache muss also umgekrempelt werden: Anstatt "Ich möchte geliebt werden." hin zu einer Herzensentscheidung "Ich will lernen zu lieben." Das ist eigentlich der Schritt von der Unmündigkeit des Kindes, das von der Liebe anderer (zuerst die Eltern, später der Partner) abhängig ist, zur Fähigkeit, aus eigenem Entschluss andere zu lieben.
Es ist klar, dass hier angenehme oder unangenehme Gefühle keine wichtige Rolle mehr spielen, einfach weil die Person eine Entscheidung getroffen hat, die sich davon nicht beeinflussen lässt.

Da ist ein Denkfehler drin, fckw. Man kann sich nicht willentlich dazu entschliessen, andere Menschen zu lieben. Liebe ist keine bewusste Entscheidung- sie ist ein Nebeneffekt der Offenbarung, dass alle Menschen, Dinge und Geschehnisse so sind, wie man sie dachte. Ich beschreibe das mal etwas ausführlicher:
Zum ersten Mal wurde mir das offenbar im Zusammenhang mit meiner drohenden Erblindung. Der Krankheitsgewinn war von mir gedacht und gewollt gewesen- der Nebeneffekt war die Liebe zu meinem zuvor verhassten Körper. Das also ist Liebe, aha. Diese Liebe wiederholt erleben zu wollen, wurde daraufhin zu meinem Ziel. So gesehen hast du Recht- das war dann ein bewusster Entschluss- die Konsequenz aus der Offenbarung. Ich liess also alles sein, was auf geliebt-werden-wollen beruhte. Als dieser Prozess abgeschlossen war, 3 Monate des Heulens und Zähneknirschens, trat ein Mann in mein Leben, der denselben Prozess durchlaufen hatte. Beide wussten wir, dass Liebe aus dem Inneren kommt im Augenblick der Offenbarung der Tatsache, dass alle Dinge so sind wie gedacht.

Aber! Die falsche Vorstellung von Liebe, dieses geliebt-werden-wollen, das sass tief verwurzelt in uns. Es ging nun darum, bei jeder Meinungsverschiedenheit und bei jedem Streit bewusst darauf zu schauen, was man gedacht hatte- und vor allem: warum man es gedacht hatte. Das war der Beginn der Erforschung der mentalen Welt. Und ich kann dir sagen, das war kein Kindergeburtstag. Dieser Partner war die fleischgewordene Verkörperung meines eigenen Schattens. Ein Beispiel: Er schlug mich. Noch nie hatte ein Mann mich geschlagen. Da war ich mir sicher: das hatte ich weder gedacht noch gewollt. Doch! Ich hatte mir einen plausiblen Grund gewünscht, um mich von ihm trennen zu können, ohne Schuldgefühle dabei zu haben, denn er war furchtbar. Uneinsichtig und cholerisch. Na- was gibt es da besseres, als geschlagen zu werden? Ich schmiss ihn daraufhin aus der Wohnung. Das hatte er weder gedacht noch gewollt. Doch! Denn auch er suchte unbewusst einen Grund, um sich von mir zu trennen. Denn er fand mich genauso furchtbar- rechthaberisch und nörgelnd. Eine Frau, die einen auf die Strasse setzt, na- wenn das kein Grund war, sich zu trennen. Dabei kriegten wir beide, was wir wollten, und zwar ohne Schuldgefühle. Natürlich war mir nach dieser Aktion klar, dass irgendetwas nicht stimmte, ich musste es gedacht haben. Am dritten Tag danach offenbarte es sich schliesslich- und wieder badete ich in der Liebe. Das Wundervolle daran ist: wenn einer es gesehen hatte, sah es der andere auch, weil: reine Liebe erzeugt reine Liebe. Er zog also wieder bei mir ein- und so wiederholte sich das Gemetzel. Solange, bis die Tatsache verinnerlicht war: was ich denke, ist.

Natürlich haben angenehme Gefühle durchaus ihren Platz und eine reife Liebe wird weder die angenehmen noch die unangenehmen Gefühle verstossen und sie beide gleichermassen würdigen. Aber sie ist unabhängig vom Vorhandensein von angenehmen Gefühlen und auch unabhängig vom Einfluss von unangenehmen Gefühlen.

Ja, genau. Gefühle, ob angenehm oder unangenehm, spielten keine Rolle. Es ging ausschliesslich darum, zu erkennen, dass ich wirklich Gott bin. Was ich denke, nimmt Gestalt an. Ob mir die Dinge gefallen oder nicht- sie sind aus mir.

Mit der Entscheidung alleine ist es aber noch nicht getan. Die Entscheidung muss ausgedehnt werden auf alle Lebensbereiche - Partnerschaft, Erziehung, Beruf, Sexualität, Bildung usw. Es ist natürlich, dass es nicht in jedem Lebensbereich auf die gleiche Weise einfach fällt, das zu tun. Manche Menschen haben schon sehr früh eine reife, unabhängige Partnerschaft, in welcher sie in der Lage und willens sind, eine reife Liebe zu praktizieren. Gleichzeitig sind sie in anderen Lebensbereichen, vielleicht in der Sexualität oder im Beruf, noch immer in ihren alten Vorstellungen gefangen.

Ja. Es betrifft in erster Linie die Lebensbereiche, in denen die Angstplaneten stehen, bei mir 6 (Teamfähigkeit und Krankheiten) und 7 (Partnerschaft). Ich hatte zB in dieser Zeit eine Begegnung mit einem Arzt, da hat nicht viel gefehlt und ich hätte ihm die Praxis zerlegt. Diese Phase der Bewusstseinsentwicklung ist aber auch besonders brisant, weil alle Ängste Wirklichkeit werden, wo man geht und steht. Das muss so sein- damit man ein für allemal aus dem Prozess der Selbstverleugnung rauskommt.

Nun gibt es aber noch eine noch tiefere Dimension der Liebe.

Ja, gibt es. Wenn der oben beschriebene Prozess abgeschlossen ist, folgt eine Trennung von diesem Partner. Das ist deshalb so, weil kein Mensch mit seinem verkörperten Schatten zusammen bleibt. Wenn der Schatten verinnerlicht ist, ist er äusserlich überflüssig- man trennt sich in Liebe und Einsicht. Dann folgt eine Neusortierung, denn nun hat man bereits eine weitreichende Freiheit verwirklicht. Nun ist man in der Lage, seiner Berufung in Liebe nachzugehen- was man dann auch tut. Und tatsächlich stellen sich entsprechende Ergebnisse ein.

Aber! Immer noch gibt es unvorhersehbare Ereignisse- und so wird die heile, kleine Welt, die man sich dort aufbaut, mit einem Schlag zerstört. Und wieder muss man erkennen- auch dies hatte man gedacht. Verdammt! Und so kommt man zu der Frage: woher kommen eigentlich meine Gedanken? Ich denke sie, sie gehen mir durch den Kopf, sie fallen mir allerdings ein ohne mein Zutun- sie sind einfach unwillkürlich da. Und genauso unwillkürlich verwirklichen sie sich. Ich kann sie nicht anders denken, ob ich will oder nicht.
In dieser absoluten Verzweiflung gibt es nur noch einen Wunsch- man will vom Denken erlöst sein. Denn jeder Gedanke erschafft neues Karma, ob im Guten oder im Schlechten. Man wäre gerne im "no-mind" Zustand, wie Osho das genannt hat.

Der "no-mind" Zustand entspricht der christlichen Erlösung, der Befreiung vom Karma, auch Erleuchtung Stufe 1 genannt. Das ist der erstmalige Eintritt ins Gewahrsein der Einheit- Liebe würde ich den nicht nennen, ehr Glückseligkeit. Er dauert auch nicht 2-3 Sekunden, wie sonst eine Offenbarung, sondern Stunden. Dabei ist man sich dessen gewahr, dass alles, was ist, dem eigenen Geist entspringt. Es gibt nur einen Geist- und der bin ich. Ich habe das Schöpfungswort gesprochen- und damit fällt gleichzeitig jegliches Zeitkonstrukt in sich zusammen. Vergangenheit und Zukunft begegnen sich im Jetzt, in mir.

Allerdings ist auch dieses Erlebnis nicht von Dauer. Ich hatte zwar vorher gehofft, es wäre, aber dem ist nicht so. Was sich aber dauerhaft einstellt nach diesem Erlebnis, ist das völlige Fehlen jeglicher Sorge. Die Beherrschung des Denkens liegt nämlich nicht darin, sich positive Gedanken zu machen, sondern ihm keine Bedeutung mehr beizumessen. Es ist da- und es verwirklicht sich von selbst, warum dem Beachtung schenken?
Was zu Beginn etwas schwierig ist, ist das, was ich nach Trixi Maus kontrollierte Schizophrenie nenne. Es gibt kein Aussen mehr, weil Innen und Aussen eins ist- ein Geist. Und trotzdem hat man mit einem Aussen zu tun- vermeintlicherweise. Wie damit umgehen? Aufrichtig, lach. Und da kommt das Gefühl ins Spiel, das zu beherrschen ist Stufe 2 der Erleuchtung. Manches, was mir begegnet, ist angenehm, manches nicht. Und doch bin beides ich. Sich dem Angenehmen hinzugeben, ist leicht. Sich dem Unangenehmen auch völlig hinzugeben, erfordert volle Aufmerksamkeit. Wenn es gelingt- und das ist mir erst zweimal gelungen, dann ist die Liebe allumfassend.

Und trotzdem weiss ich bereits jetzt, dass das immer noch nicht die endgültige Liebe ist. Denn diese Liebe umfasst zwar die gesamte Schöpfung, aber nicht das Sein. Das Sein liegt jenseits davon.

 

[Kayamea]

Hallo Lilith,

Hallo Martina!

Schöner ist es sicher, wenn man es anders erlebt, nicht durch Schmerz. Wobei es dann aber auch so sein kann, wie es bei Simi war: man trennt sich irgendwann wieder, und der Schmerz ist dann auch da. Somit gleichen sich beide Erfahrungen aus, erfährt man, was (partnerschaftliche) Liebe NICHT ist, ist der Schmerz früher da, erfährt man, was Liebe ist gleich, und es geht wieder auseinander, ist der Schmerz später da. Wobei es vielleicht schon einen Unterschied gibt; man verliert etwas was man hatte bei der 2. Variante, bei der 1. verliert man seine Träume. Der Schmerz dürfte aber gleich gross sein. Eigentlich ist dann keine der beiden Varianten schöner.

Jetzt wird's doch etwas schwierig, weil wir in diesem Fred zwischen personenbezogener Liebe und dieser jenen welchen hin und her zappen, die unterschiedlich beschrieben und erlebt wird.

Schmerz ist ein Zeichen von Liebe. Wenn wir einen Menschen verlieren, dann tut das weh. Das tut auch jemandem weh, der diese "andere Liebe" erlebt hat, kennt oder lebt. Es ist normal, Schmerz zu empfinden, zu weinen, wütend zu werden und so weiter, nur die Verarbeitung, das Verständnis dafür, warum passiert ist was passiert und die liebenden Erkenntnisse, die damit verbunden sind, die sind schwer zu beschreiben und bei aller Einheit wohl doch trotzdem von Mensch zu Mensch unterschiedlich. Diese "andere Liebe" vertraut auf etwas, was jeder anders bezeichnen kann und auch wird.

Liebe Grüße
Martina

 

[Simi]

Hallo Simi,

ich denke, du hast die "Liebe" zu einem anderen Menschen noch nicht kennen gelernt.
Es geht nicht um gefühlsmäßige Verbundenheit oder das miteinander harmonieren. Es geht um Gewissheit, die in dir aufsteigt, dass genau dieser Mensch zu einem Teil deines Lebens wird.
Rücksichtnahme oder Wohlwollen sind keine Worte die in so einer Beziehung vorkommen, sie erübrigen sich, sind kein Thema - alles geschieht auf einer selbstverständlichen Ebene. Was natürlich nicht heißt, dass nicht auch öfter die Fetzen fliegen, das sind Prozesse an der die Partnerschaft wächst, sich entwickelt. Es hat wirklich nichts aber auch garnichts mit romantischer Beziehung zu tun, sondern damit, dass einer dem anderen hilft ganz zu werden.

Liebe Grüße
Gabi

Hallo Gaby,

da täuscht du dich. Die "Liebe" zu einem anderen Menschen kenne ich sehr wohl, sie ist mir in dieser Gewissheit drei Mal begegnet. Es stimmt, Rücksichtnahme und Wohlwollen sind dort kein Thema, sondern selbstverständlich. Bis auf die kritischen Momente, wo's draufankommt- im Streit, wenn die Fetzen fliegen- da sind sie nämlich ganz schnell vergessen. Und werden deshalb eingefordert- vom anderen natürlich.

Erstmal Simi, solltest du dir mal die Tatsache bewußt machen, dass die Menschen verschieden sind. Das bedeutet, dass es zu einem Thema unterschiedliche Blickwinkel gibt. Diese Einsicht ist die Grundlage für einen fruchtbaren astrologischen Austausch.

Das ist mir vollkommen bewusst, Gaby. Genau darum habe ich dir ja widersprochen. Denn das hier:

Wahrscheinlich sprichst du von der neptunischen Alliebe. Die ist ja eher sprituell und bezieht sich nicht auf einen bestimmten Menschen.

...ist nicht fckw's Blickwinkel. Erstens ist er kein Astrologe, zweitens spricht er vom 10. Haus mit Merkur, Venus und Mars drin und nicht von Neptun, und drittens geht es darum, sich vom geliebt-werden-wollen zu befreien in Verbindung mit dem Wirken des 10. Hauses und dem Zuspruch des Vaters im 4. Haus.

Wer sich vom geliebt-werden-wollen befreien will, muss ein liebender Mensch werden. Einer, der liebt, und zwar alles- die Arbeit, den Vater- alle Menschen und Dinge eben. Auch den Partner, natürlich. Sobald aber in irgendeiner Form die Rede von Liebe ist, sprechen die meisten bloss noch vom Partner- das ist falsch. Punktum.