Ziel der Hamas ist die Zerstörung Israels

[Daktari]

Allein das in D die Moscheen der Ditib schon größer sind als unsere Kirchen sagt doch schon alles.
Das die meisten Muslimen hier in D den Erdogan wählen genauso.

 

[TarotBaba]

Allein das in D die Moscheen der Ditib schon größer sind als unsere Kirchen sagt doch schon alles.
Das die meisten Muslimen hier in D den Erdogan wählen genauso.

... und dennoch gibt es in Deutschland keine Religionsfreiheit! Während in der Türkei die Glocken fröhlich erklingen, darf der Muezzin in Deutschland nur zu Hause singen.

Wie sagt man doch so schön? Mit zweierlei Maß messen ...

 

[Daktari]

BlaBla

 

[SYS41952]

Allein das in D die Moscheen der Ditib schon größer sind als unsere Kirchen sagt doch schon alles.

aha und was sagt das aus?

 

[immanuel]

... und dennoch gibt es in Deutschland keine Religionsfreiheit! Während in der Türkei die Glocken fröhlich erklingen, darf der Muezzin in Deutschland nur zu Hause singen.

Wie sagt man doch so schön? Mit zweierlei Maß messen ...

Denkst du wirklich wenn man das gleiche Maß nimmt um die Religionsfreiheit in Deutschland und in der Türkei zu beurteilen, dass die Türkei das besser abschneidet?

Türkei

Weltverfolgungsindex 2025: Platz 45. Im Länderprofil lesen Sie, warum und auf welche Weise Christen in der Türkei verfolgt werden und wie sich das konkret in ihrem Leben äußert.

www.opendoors.de

 

[lSerafiml]

Wie? So ein Quatsch, im christlichen, abendländischen Kulturkreis kann und wird ggf. jeder ohne die geringste Zurückhaltung kritisiert, der etwas falsch macht oder extremistisch ist oder sonstwas.

Ich sprach von Christen und nicht dem Kulturkreis, in dem vorwiegend Christen beheimatet sind.

Liest du keine Zeitung hier? Von morgens bis abends wird die Kirche richtigerweise kritisiert, s. Missbrauchvorwürfe etc.

Die Kirche ja, aber Christen unter sich, meiner Erfahrung nach, kritisieren sich wenig oder nur sehr vorsichtig.

Atheisten des Westens haben damit null Problem, ganz im Gegenteil, sie bekämpfen die Kirche und haben nicht mehr den Hauch von "Repekt" ihr gegenüber.

Ich schrieb nicht über Atheisten, sondern über Christen unter sich.

Atheisten aus dem muslimischen Kulturkreis machen das aber nicht so.

Generell, finde ich es immer komisch, wenn man alle über einen Kamm schert, ohne Ausnahme. Das hat so was von Stimmungsmache.

Es gibt eine undurchbrochene Ehrfurcht vor der Religiösität, bis ins Unbewusste in dem Kulturkreis
und bis zu den Atheisten.

Ist doch schön.

Das heißt, wenn einer erklärt, er folge dem Djihad, najaa, dann murmelt man sich was im Bart höchstens, aber eigentlich bleibt da doch noch ein Teil zumindest unüberwindlichen, unbewussten Repektes davor, so wie die unüberwindliche Abneigung, Schweinefleisch zu essen. Ich kenne genug Muslime, ich merke das immer wieder, dieses Zurückweichen, wenn gefragt ist, eine extreme Religiösität zu kritisieren. Es wird irgendwie ausgewichen.

Das ist Gruppendynamik und nicht nur Moslems sind Gruppendynamik unterworfen, da kann sich niemand von freistellen. Überleg mal Deutschland zu Zeiten des Nationalsozialismus, doch auch sehr unschön. Und lange nach der Aufklärung, hat damit also weniger zutun.

Die meisten auch ungläubigen Muslime können Schweinefleisch nicht essen, geht einfach nicht, es sitzt zu tief.

Find ich jetzt nicht schlimm.

Genau wie die Ehrfurcht vor dem Glauben.
Uns DAS alles liegt daran, dass es keine Aufklärung gab:

An Ehrfurcht vor dem "Glauben" sehe ich nichts Falsches.

Damit ist die EPOCHE der Aufklärung gemeint, die im 18. Jhd. im westlichen Abendland erklärte, Gott ist tot, der Mensch
muss selbst denken und ist selbst verantwortlich. Bibel is over.

Ok. Das ist das Einzige, was dir zur Aufklärung einfällt. Dann scheinst du eh ein Problem mit Gott und Religion zu haben. Nur, weil Menschen religiös sind, müssen sie keine Hinterwäldler sein.

Kannst du googeln. Es folgten der Individualismus und die Psychologie.
Keine Religion mehr im Staat, in der Verfassung etc.
Das hat eine tiefgreifende Veränderung im kollektiven Unterbewusstsein des zuvor rückständig religiösen, abergläubischen Abendlandes bewirkt, die bis heute anhält. "Gott" sei dank.

Rückständig, kommt immer auf die Betrachtungsweise und den Blickwinkel an. Technisch und wissenschaftlich weit entwickelt, muss z.B. nicht gleichzeitig und automatisch bedeuten moralisch und ethisch hochstehend. Deine Argumente hätten den Menschen zu Hochzeiten der Kolonialmächte gut gefallen und wären da voll im Trend, machen jetzt aber eher einen rückständigen Eindruck.

Und das alles fehlt im kollektiven Unbewussten der muslimischen Kultur, diesen Bruch gab es dort nie.
Das Individuum beugt sich letztlich doch irgendwie der Ehre der Eltern,

Die Eltern zu ehren, wenn man gute Eltern hat, da ist nichts Falsches dran.Wieso sollte man guten Eltern Kummer bereiten.

den sozialen Gesetzen des Glaubens,

schon schwieriger

der damit verbunden Höflichkeit,

Höflichkeit ist nicht verkehrt.

dem Essen,

Sehe nichts Schlimmes dran, kein Schweinefleisch zu essen, die Schweine werden sich freuen.

den Bräuchen,

Wieso nicht?

dem entsprechenden Verhalten etc., selbst wenn es dem Ganzen auszuweichen versucht,weil derjenige fortschrittlich sein will..

Du beschreibst die Moslems wie emsig bemühte Bauerntrampel. Ich tue mich damit schwer. Anders zu sein, heißt anders zu sein. Besser oder schlechter ist doch nur wieder bewerten, nach individuellen Belieben und Maßstäben und ist oftmals fürchterlich unangemessen.

Und auch wenn er/sie überhaupt nicht mehr glaubt. Alle sozialen Gesetze in dem Kulturkreis sind stark mit der Religion verbunden, selbst wenn man das nicht vordergründig sieht.

Ich habe kein Problem mit Religion, Sitten und Gebräuchen. Von mir aus können muslimische Frauen Kopftuch, Burka oder sonst was tragen. Mir gleich....Solange das für die Frauen auch ok ist. Ist es nicht mehr ok, bedarf es eines neuen Aushandlungsprozesses religiöser sozialer Normen.

Er/sie würde nie eine Mohammed-Karrikatur zeichnen oder mit einem entsprechenden T-Shirt herumrennen.

Ist auch nicht ok. Absichtlich oder zum Spass religiöse Gefühle zu verletzen, muss nicht sein. Da liegt kein Segen drin.

Kein muslimischstämmiger wenn auch noch so atheistischer Regisseur würde wie Monthy Python "das Leben des Brian" in Bezug auf Mohammed drehen. Nicht mal wenn er in HH-Altona 1980 geboren ist.

Find ich gut.

Never ever, egal was für ein gesellschaftskritischer Linker er auch ist.. Das zeigt, wie tief die Gaubenssuppe in der DNA wabert.

Tja, die Moslems, die ollen Hinterwäldler

Das ist im Westen alles völlig anders.

Tja, wir sind auch die besseren Menschen. Alles nur Checker hier.

Und deswegen können wir von islamischen Verbänden jetzt nicht viel erwarten- und das finde ich ziemlich nervig muss ich sagen.

Wir können von islamischen Verbänden nicht viel erwarten, weil sie in ihrer Gruppendynamik festhängen und evtl. auch Ängste eine Rolle spielen, weil der Verstoß gegen Gruppennormen auch Konsequenzen haben kann. Dass diese Leute aber weniger aufgeklärt sind als wir.... so generell... ich weiß nicht... das scheint mir doch eher ein fieses und gemeines Vorurteil zu sein. Oder etwa nicht?

 

[SunnyAfternoon]

Allein das in D die Moscheen der Ditib schon größer sind als unsere Kirchen sagt doch schon alles.
Das die meisten Muslimen hier in D den Erdogan wählen genauso.

Viel aussagekräftiger ist da eher, dass alle 900 Imame Beamte des türkischen Staates sind.
Der Islam-Experte Eren Güvercin hat das gestern bei Lanz genau erklärt.......da bekommt man das Gruseln.

Markus Lanz vom 7. November 2023

Zu Gast: Politiker Omid Nouripour, Journalistin Kerstin Münstermann, Islam-Experte Eren Güvercin und Landrätin Bettina Dickes

www.zdf.de

 

[SYS41952]

Machen wir uns nichts vor. Christen sind halt einfach die besseren Menschen. Das erkennt man schon daran, dass Moscheen viel größer als Kirchen sind.

 

[JimmyVoice]

Manche meckern auch über Alles und Jeden
Über Moslems und Israel im Prinzip gleichzeitig
Hauptsache man hat was worüber man sich aufregen kann

 

[JimmyVoice]

Hamas-Terroristen bekamen erst am Morgen des Überfalls das Kommando

Eine der quälenden Fragen nach dem Massaker des 7. Oktober: Warum hat der israelische Geheimdienst nichts von dem Plan der Hamas-Terroristen mitbekommen? Ein Bericht zeichnet nun nach, wie es dazu gekommen ist. Nur wenige Hamas-Führer wussten Bescheid. Hunderte Terroristen wurden dagegen erst am...

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