Wie wird man Atheist?

  • Ersteller Ersteller Karuna
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Hallo Karuna,

Karuna schrieb:
Manche Esoteriker deuten die Bedeutung des Wortes auch „auf das Innere bezogen“, also auf die Seele des Menschen. Exoterisch sind in dieser Deutung dann Dinge, die mit den fünf Sinnen des Menschen oder dem Verstand vollständig erfasst werden können."

Ja, und genau zu der Gruppe gehöre ich.

Karuna schrieb:
Ab dem 20 Jahrhundert kam die Öffnung der Geheimlehren:Theosopie und Anthroposophie... somit ist dein Argument für mich nicht gültig.
Ob du es nach draussen nicht tragen willst, bleibt dir überlassen
Aber über was willst du mit mir komunizieren? Über Atheismus?

Weder Theosophie noch Antrosophie haben etwas mit Esoterik zu tun. Sie sind äußere, religiöse bzw. okkulte Lehren, und sind dadurch exoterisch, also außen fassbar. In Bezug auf Esoterik bedeuted "Geheimlehre" die Lehre vom eigenen Inneren, die nicht missioniert werden kann.

Karuna schrieb:
Weil ich kein besonderes Vertrauen in dich habe
Gefühlsmässig!
Ich glaube bei dir eher an ein
ehrgeiziges Umerziehungsprogramm
was mich betrifft...

Und das nur deswegen, weil ich Dich bitte, sachlich zu bleiben? Ich habe wirklich nicht vor, Dich in den Forums-Gulag zu schicken. Und wie ich bereits schrieb, Du kannst andererseits mit anderen Forums-Mitgliedern sachlich sprechen, und mehr wünsche ich mir nicht von Dir. Ich will Dich weder zur reinen Logik bekehren, noch Dein Gefühle in Frage stellen.

Karuna schrieb:
weil ich emotional bin und damit kannst du nicht
umgehen... du hast Angst Gefühle zu zeigen
und reagierst verunsichert indem du angreifst

Ich habe keine Angst, Gefühle zu zeigen, ich zeige sie in sachlichen Auseinandersetzung meistens aus Prinzip nicht, da das einer sachlichen Auseinandersetzung schadet.

Du bist ein Paradebeispiel dafür. Du hast Dir aus Deinen Emotionen Vorurteile gebildet, und kannst nun offensichtlich nicht mehr sachlich mit mir sprechen, da diese Vorurteile Dein ganzes Handeln mir gegenüber dominieren.

Karuna schrieb:
Da hapert es aber ziemlich bei dir!
Warum sollte mich deine Sichtweise stören?
Es sei denn wenn du Menschen im Forum
deinen Attacken aussetzt

Wo habe ich Menschen direkt attackiert?

Karuna schrieb:
Dein Atheismus achte ich
und verachte ihn nicht
ich verachte nur Menschenverachtende
Gesten und Worte

Die da sind? Bei all Deiner religiösen Liebe unterstellst Du mir nur Boshaftigkeiten. Du bist ein Beispiel dafür, daß sich hinter pauschaler religiöser Liebe nur der Hass auf das versteckt, was nicht dem eigenen Weltbild entspricht.

Deine religiöse Liebe, Karuna, ist in meinem Falle in Hass pervertiert. Und genau aus dem Grund sind alle Philosophien und Religionen, die auf Liebe basieren, dem gleichen Schicksal ausgeliefert, wie es beim Christentum der Fall war. Aus Liebe wird Hass, und aus Hass werden Ketzer getötet und Kriege begonnen.

Karuna schrieb:
Es interessiert mich schon mit welchem Menschen
ich es zu tun habe und aufgrund seiner Äusserungen
bilde ich mir ein Bild... das geht mich wohl etwas an

Mein Innerstes geht Dich absolut garnichts an, solange ich das nicht will. Und wie gesagt, ich bin der Meinung das eben diese innere Erkenntnis auch nichts im Außen zu suchen hat. Ich kann einem Menschen, der anonym Worte an mich in einem Forum schreibt, den ich vielleicht gerade mal ein paar Wochen lang lese, absolut keine Gefühle wie Liebe oder Hass gegenüber empfinden. Das einzige, was ich empfinden kann in dem Zusammenhang ist Respekt und Akzeptanz. Aber ich kann kaum einen Menschen respektieren, der sich mir gegenüber unsachlich, vorurteilsbehaftet, destruktiv, beleidigend oder unterstellend zeigt.

Karuna schrieb:
Das Klima bestimmen :) die :) Nutzer

Ja, und generell wird in einem Diskussionsforum ein sachliches Klima angestrebt. Kaffeeklatsch entsachlicht. Außer, der Thread dreht sich um Kaffeeklatsch. Off-Topic führt zur Zerstörung eines Threads. Siehe, was QIA S.O.L in "Beleidigungen ein Kavalliersdelikt" angerichtet hat mir seinen Störungs-Postings.

Karuna schrieb:
Na dann ist ja alles Palletti! Die Nutzer, somit nicht nur Lazpel :kiss4:

Natürlich nicht. Aber wie gesagt, lies auch manchmal die Forumsregeln. Ich weiß nicht, wie oft Walter darauf hinweisen mußte, daß Nutzer, die nicht sachlich diskutieren wollen, in diesem Forum nicht willkommen sind.

Karuna schrieb:
Jetzt da du es nochmals zum Ausdruck bringst werde ich dir diese Frage,
ob du der Besitzer der Wahrheit bist ja nicht mehr stellen brauchen
na wunderbar!

Das hoffe ich, so langsam. Ich habs ja nur in jedem zweiten Posting an Dich wiederholt.

Karuna schrieb:
Da wird es schwierig!
Ich bin so wie ich bin
und wenn ich sehe
dass du ehrlich
offen auf mich zugehst
werde ich das selbe tun...

Ich bin ehrlich, so weit es die unpersönliche Diskussion zulässt. Ich glaube, Du suchst vor allem die persönliche Diskussion. Und es stört Dich ungemein, wenn ein Mensch eben nur sachlch bleiben will. Und letzteres ist bei mir nunmal der Fall.

Karuna schrieb:
mit Camajan rede ich aber normal
auch über Fussball
soll ich mit dir auch über Fussbal reden?

Nein, aber normal über andere Themen. z. B. Atheismus. Geht das, Karuna?

Karuna schrieb:
Somit wieder einmal:
du willst mich ändern
ich kann dich nicht ändern
somit können wir eben nicht komunizieren
oder?

Ich will nur Dein Kommunikationsverhalten mir gegenüber kritisieren. Mehr nicht. Ich lege keinen Wert darauf, Deine Gefühlswelt zu besprechen. Und ich lege auch keinen Wert darauf, mit Dir meine Gefühlswelt zu besprechen. Ganz einfach deswegen, weil ich nicht weiß, wer Du bist, und ich keinerlei Beziehung zu Dir habe.

Karuna schrieb:
Welches Thema?
Wo ich doch ein Narr bin
ein verrückter Affe :banane:
der den weiten Horizont liebt
und vor allem: die Freiheit
mehr als alles Recht haben und alles
andere auch... tchau
man sieht sich... you never knows...

Und damit hast Du mich in Deine Schublade "Will mich umerziehen" gesteckt, legst Dir noch ein paar Vorurteile zurecht, Beschimpfungen, die Du auf mich projezierst, und verläßt die Diskussion?

So wird aus dem in der Religion begründeten "Ich liebe euch doch alle" ein "Ich liebe euch doch alle, außer diejenigen, die nicht meiner Meinung sind.".

Gruß,
lazpel
 
Werbung:
hallo karuna,

du hast eine sehr bezaubernde art dich mit worten auszudrücken.
du bist eine künstlerin des wortes, genau wie der maler sich durch seine
kunst bei der farbe bedient, er malt bilder.
der steinhauer schleift seine steine, der musiker musiziert...



wie wird man atheist, karuna?



kunst. betrachte einmal ein bild, welches dir gefällt.
versuche diese nur zu betrachten. halte deine augen darauf
gerichtet und schweife nicht ab. denke dabei nichts.
geniesse es einfach.

danach schreib darüber. welch' eindruck, empfindung, hat das
bild bei dir hinterlassen?
dieses geschriebene dann, ist dein. niemand anderes, der auch
über dasselbige bild schreibt, wird dieselben empfindungen
aufschreiben wie du. sie werden sich vielleicht ähnlich sein,
vielleicht aber auch sehr unterschiedlich.
das bild an sich aber ist immer dasselbe.
man könnte auch sagen: "das bild an sich ist die wahrheit."

verstehst du mich, karuna?
so verhält es sich mit der frage: "wie wird man atheist?".
stell dir vor, karuna, ein atheist und ein gläubiger betrachten ein bild.
das bild an sich ist die wahrheit.
nach dem betrachten sprechen die beiden darüber.

kannst du dir vorstellen was passiert?




nimm als beispiel goethe.
was meinte goethe mit seinen dichtungen?
was wollte er übermitteln?

das ist kunst, karuna. die warheit kann nicht in worte
gefasst werden. man kann sie niemandem zeigen.

klar, für dich selbst kannst du es in worte fassen, vielleicht.
willst du dich hingegen austauschen mit jemandem, dann wird es schwehr.
an dieser stelle kommt die kunst ins spiel.
dichtung, malerei, musik, worte...

es werden sich diejenigen finden, welche die kunst "verstehen".


was ich sagen will: es gibt etwas hinter den worten, hinter deiner empfindung...
...das zu leugnen, würde deine existenz verneinen. was das aber genau ist,
karuna... ja, das wäre wohl...hmmm... kunst?!
---> was ist das ich? :)


Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today, ah-ha

(...)

And the world will live as one

(...)


ja, ich postete dieses lied auch schon des öftern hier im forum...




liebe grüsse, esperanto
 
Lieber Lazpel,
so geht das nicht
mit den Schuldzuweisungen
Schuldzuweisungen sind Kleider
die du mich bittest, für dich zu tragen
und umgekehrt von mir

Schublade Lazpel: der Umerzieher
Schublade Karuna: voller Hass gegen den
sachlichen Lazpel...

So, und nun?
um so sachlicher du wirst
um so mehr Spass habe ich
unsachlich zu werden
glaube mir Lazpel
es geht nicht

ich bin Karuna okay?
und nicht Lazpel!

du bist nehme ich an Lazpel?
und nicht Karuna!
darüber sind wir uns doch wenigstens einig?

Karuna :kiss3: :kiss4: :kiss3:
 
esperanto schrieb:
hallo karuna,

du hast eine sehr bezaubernde art dich mit worten auszudrücken.
du bist eine künstlerin des wortes, genau wie der maler sich durch seine
kunst bei der farbe bedient, er malt bilder.
der steinhauer schleift seine steine, der musiker musiziert...



wie wird man atheist, karuna?



kunst. betrachte einmal ein bild, welches dir gefällt.
versuche diese nur zu betrachten. halte deine augen darauf
gerichtet und schweife nicht ab. denke dabei nichts.
geniesse es einfach.

danach schreib darüber. welch' eindruck, empfindung, hat das
bild bei dir hinterlassen?
dieses geschriebene dann, ist dein. niemand anderes, der auch
über dasselbige bild schreibt, wird dieselben empfindungen
aufschreiben wie du. sie werden sich vielleicht ähnlich sein,
vielleicht aber auch sehr unterschiedlich.
das bild an sich aber ist immer dasselbe.
man könnte auch sagen: "das bild an sich ist die wahrheit."

verstehst du mich, karuna?
so verhält es sich mit der frage: "wie wird man atheist?".
stell dir vor, karuna, ein atheist und ein gläubiger betrachten ein bild.
das bild an sich ist die wahrheit.
nach dem betrachten sprechen die beiden darüber.

kannst du dir vorstellen was passiert?




nimm als beispiel goethe.
was meinte goethe mit seinen dichtungen?
was wollte er übermitteln?

das ist kunst, karuna. die warheit kann nicht in worte
gefasst werden. man kann sie niemandem zeigen.

klar, für dich selbst kannst du es in worte fassen, vielleicht.
willst du dich hingegen austauschen mit jemandem, dann wird es schwehr.
an dieser stelle kommt die kunst ins spiel.
dichtung, malerei, musik, worte...

es werden sich diejenigen finden, welche die kunst "verstehen".


was ich sagen will: es gibt etwas hinter den worten, hinter deiner empfindung...
...das zu leugnen, würde deine existenz verneinen. was das aber genau ist,
karuna.... ja, das währe wohl...hmmm... kunst?!
---> was ist das ich? :)


Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today, ah-ha

(...)

And the world will live as one

(...)


ja, ich postete dieses lied auch schon des öftern hier im forum...




liebe grüsse, esperanto

Lieber Esperanto,
das hast du wunderschön ausgedrückt
und dafür bin ich dankbar

Das Bild kann eben von verschiedenen
Seiten und Betrachtern angesehen werden
und jeder sieht es anders...
schillernde, illusorische Erfahrungsebenen
flutend und versprechend oder lockend
abstossend, beklemmend, beunruhigend
wieder ernst und unahbar...
alles kann gesehen werden
und um so weniger zu sehen
um so mehr Projektionen...

Kunst ist Freiheit
was ist sonst frei?

Karuna :kiss3: :kiss4: :kiss3:
 
Hallo Karuna,

Karuna schrieb:
Lieber Lazpel,
so geht das nicht
mit den Schuldzuweisungen
Schuldzuweisungen sind Kleider
die du mich bittest, für dich zu tragen
und umgekehrt von mir

Und was genau ist dann der in Liebe verpackte Hass?

Karuna schrieb:
Schublade Lazpel: der Umerzieher
Schublade Karuna: voller Hass gegen den
sachlichen Lazpel...

Siehe Argumente. Du unterstellst mir nur Boshaftigkeiten.

Karuna schrieb:
So, und nun?
um so sachlicher du wirst
um so mehr Spass habe ich
unsachlich zu werden
glaube mir Lazpel
es geht nicht

In einem Forum, welches Sachlichkeit voraussetzt?

Karuna schrieb:
ich bin Karuna okay?
und nicht Lazpel!
du bist nehme ich an Lazpel?
und nicht Karuna!
darüber sind wir uns doch wenigstens einig?

Nein, ich weiß, wer ich bin. Aber ich weiß nicht, wer Du bist.

Gruß,
lazpel
 
lazpel schrieb:
Hallo Karuna,



Und was genau ist dann der in Liebe verpackte Hass?

das darfst du nicht mich fragen
das ist doch deine Schublade
mit mir Karuna drin...



Siehe Argumente. Du unterstellst mir nur Boshaftigkeiten.

deine Projektionen
und ausserdem hast du
die Esoteriker beschimpft

hab ich schon einmal die Atheisten beschimpft?


In einem Forum, welches Sachlichkeit voraussetzt?

Nein, wo du zwanghaft mich zu etwas zwingen willst
was dir nicht gelingt... nur mit Leckerle Lazpel

Affen springen herum
es sei denn man gibt ihnen ein Leckerle
aber da du das nicht vermagst
gehts halt nicht
alles hat seinen Preis
so ist das Leben
so ist die Bank
und so wird Monopoli gespielt



Nein, ich weiß, wer ich bin. Aber ich weiß nicht, wer Du bist.


Wer bin Ich?

Ich hatte tausend Masken
Beschritt viele Wege
mit nur einem Ziel
Ich ging so viele Kreise
wusste nicht mehr
wer ich wirklich war

Und jetzt
nackt und schutzlos
Lache ich mit dem Wind
Wer bin Ich?



Karuna :kiss3: :kiss4: :kiss3:
 
Hallo Karuna,

Karuna schrieb:
das darfst du nicht mich fragen
das ist doch deine Schublade
mit mir Karuna drin...

Das ist keine Schublade, sondern Dein offensichtliches Verhalten, siehe:

Karuna schrieb:
und ausserdem hast du
die Esoteriker beschimpft

Noch eine Unterstellung einer Boshaftigkeit. Womit habe ich "die Esoteriker" beschimpft?

Karuna schrieb:
hab ich schon einmal die Atheisten beschimpft?

Nein, aber Dich selbst in Projektion.

Karuna schrieb:
Nein, wo du zwanghaft mich zu etwas zwingen willst
was dir nicht gelingt... nur mit Leckerle Lazpel

Es ist ja auch ein ganz schlimmer Zwang, sachlich schreiben zu müssen, oder?

Karuna schrieb:

Ein Mensch, der Hass versprüht. Du meinst, ich will Dich umerziehen, unterstellst mir Beleidigungen.. lebst Deine Vorurteile, arbeitest permanent mit persönlichen Vorwürfen, und kannst keiner inhaltlichen Linie folgen.

Vor Dir habe ich keinerlei Respekt mehr, Karuna.

Es hätte sicherlich interessante sachliche Themen mit Dir gegeben, Karuna. Aber darauf müssen wir beide dann wohl leider verzichten.

Ich werde jedoch nicht davor zurückschrecken, Aussagen Deinerseits weiterhin zu kommentieren.

Gruß,
lazpel
 
Werbung:
lazpel schrieb:
Hallo Karuna,



Das ist keine Schublade, sondern Dein offensichtliches Verhalten, siehe:



Noch eine Unterstellung einer Boshaftigkeit. Womit habe ich "die Esoteriker" beschimpft?



Nein, aber Dich selbst in Projektion.



Es ist ja auch ein ganz schlimmer Zwang, sachlich schreiben zu müssen, oder?



Ein Mensch, der Hass versprüht. Du meinst, ich will Dich umerziehen, unterstellst mir Beleidigungen.. lebst Deine Vorurteile, arbeitest permanent mit persönlichen Vorwürfen, und kannst keiner inhaltlichen Linie folgen.

Vor Dir habe ich keinerlei Respekt mehr, Karuna.

Es hätte sicherlich interessante sachliche Themen mit Dir gegeben, Karuna. Aber darauf müssen wir beide dann wohl leider verzichten.

Ich werde jedoch nicht davor zurückschrecken, Aussagen Deinerseits weiterhin zu kommentieren.

Gruß,
lazpel

Das war ja eine gewaltige Hass-Tyrade!
Es liegt an dir wie du es sehen willst und
ich sagte bereits: ich brauche dir nichts
zu beweisen...aber dass du keinen Respeckt
mehr vor mir hast ist bedauerlich... soweit sollte man als
Mensch sich doch in der Hand haben oder?


„Atheisten haben sich aus allen Pflichten selbst entlassen!“
So sagt ein guter Freund von mir
Trifft das auf dich Lazpel?

Willst du mir drohen?
Kannst du das?

Ich freue mich weiterhin von dir zu hören
und hass net so viel... es lohnt sich net :kiss3:
Schadet deinem psychosomatischem System ungemein

Ich darf dir ja nicht sagen dass ich dich liebe
da wird sofort Hass hineininterpretiert
du scheinst eine komplizierte Seele zu sein
aber das ist nicht mein Problem
ich werde dich auch nicht
ignorieren... aber jetzt habe ich wieder
mehr Zeit und erspare mir diese ellenlangen
Ping-Pong Spiele mit dir... :zauberer1 :) :daisy:

Bis bald Lazpel
Karuna :kiss4: :kiss3: :kiss4:
 
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