Wetten ich kann Dich manipulieren?

[SYS41952]

Das war übrigens gelogen!

Kommt drauf an WO hier ist

 

[believe]

Kommt drauf an WO hier ist

Hm, hier ist nicht dort, mehr weiß ich auch nicht.

 

[believe]

Aber bis jetzt war es lustig!

 

[SYS41952]

Hmm, DA ist Hier aber auch nicht..dann man hier woanders sein

 

[Condemn]

Hab beides nicht gelesen. Aber ich hab auch so meine Sachen, die ich immer wieder lese, obwohl ich mich nicht gut damit fühle. So langsam komme ich aber dahinter, WARUM das so ist. Irgendwann muss ich mir das Zeugs dann nicht mehr antun!

Ich habe eher umgekehrt gelernt, das ich deutlich mehr aus einem Text ziehe, wenn ich einfach bewusst darauf schaue wie ich reagiere und warum. Das heißt dann nicht, das da was Kluges drinstehen muss, aber man lernt trotzdem jede Menge. Auf die Art kann man Bild-Zeitung lesen, sich darüber ärgern das diese kleine Schl... Paris Hilton soviel Spass am Leben zu haben scheint, darauf achten wie man in sich sagt "Sicher ist die eigentlich depressiv", weil man es ihr vielleicht nicht gönnt... und sich fragen "Warum interessiert mich das überhaupt? Soll sie glücklich sein oder depressiv. Kann mir ja egal sein. Das war nur ein harmloses Beispiel.. Dasselbe Prinzip kann man auch auf das anwenden, was man eigentlich extrem wichtig findet, ungeheuer moralisch oder umgekehrt amoralisch wenn jemand wie ich sagt: Wen juckts? Nix meins!

Sehe ich auch so. Sie funktionieren abhängig vom Leser und dessen momentanem Bedürfnis und Erkenntnisstand.

Ja... Nur habe ich immer etwas gesucht, das Bestand hat. Nicht nur gutes Gefühl beim Lesen, sondern DIE Info die effektiv anwendbar ist. Letztlich gab es das so nie, aber es gibt definitiv eine Entwicklung die es ohne den ganzen Kram wahrscheinlich so nicht gäbe.

Nun, dann bin ich nicht die ganze Welt, denn sobald ich auf eine (für mich!) neue Methode stoße, probiere ich sie zumindest aus, schon aus Neugierde!
Den Kurs in Wundern und den Tolle schenke ich mir, weil ich da nur noch gähnen muss.

Mir muss eine Methode erst mal einleuchten. Und die einzige, die das erstens tut und die zweitens funktioniert ist das Hinterfragen von Überzeugungen. Da gibts wieder verschiedene Möglichkeiten, aber im Grunde ist es simpel. Einfach aufschreiben, hinterfragen, vor Augen führen... dann verschwinden sie. Aber irgendwelche echt hartnäckigen wollen einfach zu gerne bleiben.

Hm, ja! Ich hatte auch mal eine Phase des aktiven Wegschiebens ..... bis der ganze angehäufte Berg über mir zusammenbrach. Das war dann der Auslöser, um ganz viel zu lesen und auszuprobieren, damit ich aus der Scheisse rauskomme.
Im Nachhinein musste ich allerdings feststellen, dass es nur ein "virtueller" Berg war!

Ja genau! Aber das muss man erst mal feststellen... Denn so lange das ein absolut realer Berg ist, eine große Bedeutung hat, leidet man... Und darum geht es ja immer: Nicht mehr leiden. Bei allem.

Klar! Wenn du mich fragst, Texte machen überhaupt niemanden aus sich heraus zum Opfer. Denn es kann einen ja niemand zwingen, was zu lesen, was einem nicht zusagt - außer in der Schule und an der Uni natürlich - aber, was wichtiger ist, man kann nicht gezwungen werden, die Inhalte zu übernehmen!

Objektiv gesehen hast Du Recht. In der Praxis ist es schon möglich das hinzukriegen denke ich.

Ja. Oder man hat es schon verstanden, dann braucht man es nicht mehr.

Ich glaube nicht, das es überhaupt jemand vollkommen verstanden hat, mich eingeschlossen.

Also, ich muss zugeben, von solcherart Texten halte ich mich fern, weil sie mir Übelkeit verursachen! Und ich bin froh drum, da bin ich doch gleich rechtzeitig gewarnt.

Ja, geht mir ähnlich.

Nee, wäre wirklich kontraproduktiv. Was man machen kann, man kann sagen, mir hat die und die Methode geholfen. Dann erfährt der Andere, dass es was gibt und kann bei Bedarf ausprobieren, wenn er mag.

Ich finde viel interessanter warum man gleichzeitig glauben kann: Das könnte durchaus helfen, die Möglichkeit besteht, es dann aber doch nicht tut. Woher kommt dieser Wiederstand gegen genau das was man eigentlich will? Oder sehr deutliches Beispiel: Übergewichtiger will schlank sein. Man könnte ja wirklich sagen: Iß weniger. Dass das funktionieren wird ist ja klar. Da gibt es doch keinen Zweifel. Warum kann er das nicht? Da können jetzt jede Menge psychologischer Theorien kommen, aber es muss ja einen Ausgangspunkt geben.

Ja, das ist immer das Schwierigste für mich - rauszufinden, was ich WIRKLICH will oder nicht. Wenn ich das hab, kann mich nichts mehr aufhalten!

Gut.. dann sage ich es Dir: Du willst nicht leiden.

Also, lass Dich nicht aufhalten!

VG,
C.

 

[Condemn]

Defensives Verhalten ist per Definition eine verteidigendes Verhalten.

Denk vielleicht noch mal darüber nach, was ich sagte...

Das bedeutet in keinster Weise das man keine Wahl hat.JEDE bewusste Reaktion und damit auch Nicht-Reaktion auf eine Aktion erfolgt aus der Defensive. Weil eine Wahl getroffen wurde.

Ist mir zu oberflächlich, und das Wesentliche steckt in der Frage die Du nicht beantwortet hast.

 

[believe]

Ich habe eher umgekehrt gelernt, das ich deutlich mehr aus einem Text ziehe, wenn ich einfach bewusst darauf schaue wie ich reagiere und warum. Das heißt dann nicht, das da was Kluges drinstehen muss, aber man lernt trotzdem jede Menge. Auf die Art kann man Bild-Zeitung lesen, sich darüber ärgern das diese kleine Schl... Paris Hilton soviel Spass am Leben zu haben scheint, darauf achten wie man in sich sagt "Sicher ist die eigentlich depressiv", weil man es ihr vielleicht nicht gönnt... und sich fragen "Warum interessiert mich das überhaupt? Soll sie glücklich sein oder depressiv. Kann mir ja egal sein. Das war nur ein harmloses Beispiel.. Dasselbe Prinzip kann man auch auf das anwenden, was man eigentlich extrem wichtig findet, ungeheuer moralisch oder umgekehrt amoralisch wenn jemand wie ich sagt: Wen juckts? Nix meins!

Sehe und handhabe ich genauso. Nur lese ich lieber Durchgaben als Boulevard! Geschmackssache eben.

Ja... Nur habe ich immer etwas gesucht, das Bestand hat. Nicht nur gutes Gefühl beim Lesen, sondern DIE Info die effektiv anwendbar ist. Letztlich gab es das so nie, aber es gibt definitiv eine Entwicklung die es ohne den ganzen Kram wahrscheinlich so nicht gäbe.

Hm, ich denke, es gibt nichts, das für ALLES hilft, aber je nach Fall sind bestimmte Methoden schon hilfreicher als andere. Ist gut, wenn man über ein Repertoire verfügt.
Man würde ja auch einem mit gebrochenem Bein kaum empfehlen, eine Bergtour zu unternehmen.

Mir muss eine Methode erst mal einleuchten. Und die einzige, die das erstens tut und die zweitens funktioniert ist das Hinterfragen von Überzeugungen. Da gibts wieder verschiedene Möglichkeiten, aber im Grunde ist es simpel. Einfach aufschreiben, hinterfragen, vor Augen führen... dann verschwinden sie. Aber irgendwelche echt hartnäckigen wollen einfach zu gerne bleiben.

Ja! Was wäre, wenn es DOCH ein paar allgemeingültige Wahrheiten gäbe?
Ist sowas zulässig?

Ja genau! Aber das muss man erst mal feststellen... Denn so lange das ein absolut realer Berg ist, eine große Bedeutung hat, leidet man... Und darum geht es ja immer: Nicht mehr leiden. Bei allem.

Jedenfalls, solange man leidet. Leidet man nicht, geht es drum, wo hab ich mehr Spaß oder wie krieg ich die Langeweile wieder weg!

Objektiv gesehen hast Du Recht. In der Praxis ist es schon möglich das hinzukriegen denke ich.

Nee, du WEISST es: Oder kann dich z.B. ein Text zu einer Religion bekehren?

Ich glaube nicht, das es überhaupt jemand vollkommen verstanden hat, mich eingeschlossen.

Hm, ich hab mich wohl nicht verständlich machen können. Sonst wäre es klar, dass es welche gibt!

Ja, geht mir ähnlich.

Da sind wir ja schon mal 2!

Ich finde viel interessanter warum man gleichzeitig glauben kann: Das könnte durchaus helfen, die Möglichkeit besteht, es dann aber doch nicht tut. Woher kommt dieser Wiederstand gegen genau das was man eigentlich will?

Weil es in uns viele Instanzen gibt. Und die Bewusste ist nicht unbedingt die stärkste, die sich auch durchsetzt. Deshalb ist es in so einem Fall angesagt, erst mal zu gucken, welche Instanzen da sind und was sie genau wollen.

Oder sehr deutliches Beispiel: Übergewichtiger will schlank sein. Man könnte ja wirklich sagen: Iß weniger. Dass das funktionieren wird ist ja klar. Da gibt es doch keinen Zweifel. Warum kann er das nicht? Da können jetzt jede Menge psychologischer Theorien kommen, aber es muss ja einen Ausgangspunkt geben.

Genau so ist es! Und genau da muss man hingucken!

Gut.. dann sage ich es Dir: Du willst nicht leiden.

Also, lass Dich nicht aufhalten!

VG,
C.

LG

believe

 

[SYS41952]

Denk vielleicht noch mal darüber nach, was ich sagte...

Hab ich

Ist mir zu oberflächlich, und das Wesentliche steckt in der Frage die Du nicht beantwortet hast.

Meintest Du den objektiven Unterschied zwischen den Situationen, die Du beschrieben hast?

Den gibt es nicht..weil man das nicht objektive betrachten und katalogisieren kann..kleiner Fehler in der menschlichen Psyche

 

[Condemn]

Hab ich



Meintest Du den objektiven Unterschied zwischen den Situationen, die Du beschrieben hast?

Den gibt es nicht..weil man das nicht objektive betrachten und katalogisieren kann..kleiner Fehler in der menschlichen Psyche

Eben... also hab ich Recht!

 

[SYS41952]

Eben... also hab ich Recht!

DAS ist der andere Fehler in der Psyche...