Wer ist Luzifer wirklich?

[nizuz]

der hatte sich einfach zu breit gemacht...

*ötte* gibt sich alle Mühe uns in der finschtren Nacht *Heim zu leuchten*...

und lächelt, strahlt milde silbern in goldiger Stille....

 

[nizuz]

Das beruht auf Deinem sexualisierten Verständnis, jedoch nicht auf meinem Bewusstsein.

Schliesslich würdest Du doch kaum glauben, dass ein MUTTERBILD oder eine MUTTERQUELLE von einseitigem Sex geprägt ist. MUTTER verstehe ich im Sinne von UR oder STAMM oder ALLE-WELT-HERVORBRINGENDES, so wie wir Worte gebären. Heißt doch auch Kopfgeburt und darauf springt nunmal der Archetyp ATHENE mit EULENAUGEN an...

Woran machst Du also EINSEITIGEN Sex an Mutterplaneten, Mutteruniversen oder irgendwelchen Monden und Fixsternen fest?

Alle diese NAMENLOSEN WESENHEITEN ordnen sich doch nicht unseren geschlechtsspezifischen Zuordnungen unter.

Da Du nicht meines Sinnes bist, bleibt Verspekulieren nicht aus.

MutterIntelligenz im Sinne von Welt-Selbst-Integriertem Bewusstsein.

Kopfgeburt ist ein gutes STICH-WORT , denn DU bist es, die sobald das Wort Vater oder Sohn fällt, spaltest und es sexualisierst....und dabei *Mutter* ebenso einseitig fixierst...

und dabei das, was du NAMENLOS nennst, in DEIN ureigenes Konzept zwingst und durchweg einseitig BENENNST.

du könntest auch einfach nur von Intelligenz, Planet, Quelle, Leib, Kosmos, Herzen, Licht sprechen...anstatt diese Worte immer wieder *nur* und einzieg mit dem *Mutter-Aspekt* zu BELEGEN....

was zieht dich so sehr

Wenn Worte so belanglos sind, wie du immer wieder sagst, warum beharrst du dann so vehement darauf, daß alle Welt sie SO zu verstehen hat, wie DU sie GEBRAUCHST UND BENUTZT?

Nur, weil du von dir behauptest, daß du ALLE WELT IN- und AUSWENDIG kennst.

?

Du scheiterst immer wieder an deinen eigenen Worten.

Am Anfang war..............





























DER KLANG

 

[daclum]

das bedeutet, du siehst Luzifer als eine Einzelperson. ja

ich finde es ziemlich unwichtig ob Luzifer oder Satan Einzelpersonen sind. warum bringst du Luzifer mit Satan in verbindung ? sind 2 verschiedene personen.Vielleicht sind das ja auch Personen, vielleicht nur Wirkprinzipien.
Und was die für sich entscheiden, ist auch ihr Bier und müssen sie aussüppeln.

Interessanter finde ich, welche luziferischen oder satanischen Kräfte in mir selber wie wirken.wenn du das wirklich willst ist nicht schwer herauszufinden... Da wird es doch erst spannend, denn das kann ich direkt in mir selber erfahren, erforschen und verändern.das ist eine sehr weise entscheidung,da beginnt ja alles.

also kann nicht schwer sein.

 

[daclum]

Am Anfang war..............

DER KLANG

HAST RECHT das WORT. die schwingung....meinst du das ?

lg daclum

 

[maria45]

daclum: warum bringst du Luzifer mit Satan in verbindung ? sind 2 verschiedene personen.

oh, die Variante kannte ich noch nicht. Aber irgendwie logisch. Wenn man unpersönlich, also eher mit Wirkprinzipien arbeitet, nimmt man ja auch zwei verschiedene Kraftströme wahr, so gesehen sind 2 Personen direkt logisch. Danke.

maria45: Interessanter finde ich, welche luziferischen oder satanischen Kräfte in mir selber wie wirken.
daclum: wenn du das wirklich willst ist nicht schwer herauszufinden...

ja das stimmt. Das geht so schnell wie man denken kann.

 

[Aratron]

ja das stimmt. Das geht so schnell wie man denken kann.

das nenne ich kurz und präzise. sehr gut

 

[ELi7]

Lieber Faydit

In deinen Beiträgen vertrittst du eine Auffassung, die von vielen vertreten wird. Dies ist die Auffassung, neben Gott als Person gäbe es noch andere Personen, die unabhängig von ihm existieren, wie z.B. der Teufel. Du begründest das mit der Schöpfung als duale Ereignisse.

Ich möchte darauf mit einem anderen Zitat antworten:

"Auf einmal war es ihm klar, daß die Suche der einzige Grund des bisherigen Nichtfindens gewesen war; daß man da draußen in der Welt nicht finden und daher nie haben kann, was man immer schon ist.
Paul Watzlawick, Vom Schlechten des Guten"

Solange wir das Böse auf eine andere Person abladen, gibt es keine Lösung. Erst wenn wir uns bewusst werden, dass alles in uns selbst ist, gelangen wir zur Spur der Sinnfindung.

L.G.v.E.

 

[DiaBowLow]

Kopfgeburt ist ein gutes STICH-WORT , denn DU bist es, die sobald das Wort Vater oder Sohn fällt, spaltest und es sexualisierst....und dabei *Mutter* ebenso einseitig fixierst...

und dabei das, was du NAMENLOS nennst, in DEIN ureigenes Konzept zwingst und durchweg einseitig BENENNST.

du könntest auch einfach nur von Intelligenz, Planet, Quelle, Leib, Kosmos, Herzen, Licht sprechen...anstatt diese Worte immer wieder *nur* und einzieg mit dem *Mutter-Aspekt* zu BELEGEN....

was zieht dich so sehr

Wenn Worte so belanglos sind, wie du immer wieder sagst, warum beharrst du dann so vehement darauf, daß alle Welt sie SO zu verstehen hat, wie DU sie GEBRAUCHST UND BENUTZT?

Nur, weil du von dir behauptest, daß du ALLE WELT IN- und AUSWENDIG kennst.

?

Du scheiterst immer wieder an deinen eigenen Worten.

Am Anfang war..............





























DER KLANG

Oh - fühlst Du Dich von meinen Worten wieder wie eine Motte angezogen, Nizuz?

Am Anfang ist auch KEIN Klang, sondern nichts als STILLE PRÄSENZ.

Sprechen wir über Kopfgeburten und wessen es bedarf, um sich selbst wieder ins MUTTERAUGENLICHT Gottes zu bringen, Nizuz.

Wieso fühlst Du Dich denn von meinen Worten fremdbestimmt und GEZWUNGEN, mir darin folgen zu müssen

Du glaubst zuviel, was Du von mir wüsstest und weißt doch nur sehr wenig von Dir.


Was ist die MUTTERQUELLE aller leibhaftigen und geistigen Quellen?

Was ist MUTTERLEIB aller individuellen Leibwelt - von welcher Spezie auch immer?

Was ist MUTTERSEELE aller individuellen geistigen Beseeltheit?

MUTTER meint ALL-UMFASSEND und INTEGRATION - deswegen ist es mein Lieblingswort, auch wenn Du glaubst, ich hätte eine MUTTERSCHRAUBE locker...

Erzähl mir also was von der MUTTER aller Anfänge, in dem aller KLANG noch ungeboren ist und von Dir als MUTTERKLANG von MUTTERSEELENNATUR.

Fang an und erklär mir Dein Verständnis meines Bewusstseins, was sich im MUTTERBEWUSSTSEIN aller Welten und ihrer geistigen Dimensionen geborgen und zuhause weiß...

 

[DiaBowLow]

der hatte sich einfach zu breit gemacht...

Der fehlt in unserer Gesellschaftswelt doch immer noch als das MUTTERBILD eines WAHRHAFTIGEN VATERS, der allen Kindern einer MUTTERWELT und MUTTERPRÄSENZ eine GESUNDE ZUKUNFT gönnt.

 

[Faydit]

Dies ist die Auffassung, neben Gott als Person gäbe es noch andere Personen, die unabhängig von ihm existieren, wie z.B. der Teufel. Du begründest das mit der Schöpfung als duale Ereignisse.

Dann erkläre mir aus deiner Sicht die Existenz von real existierendem Bösen als göttliches Werk und den Sinn von göttlichem Leid. Ist Gott ein Sadist, der uns quält und alles positive beständig ins Gegenteil verkehrt oder passt die Rolle nicht doch eher zu jemandem anderen?
Ist Krieg, Mord, Vergewaltigung, etc. göttlich?

Sowohl die Vorstellung von Gott als auch Teufel als Personifizierung ist in beiden Fällen wohl bestenfalls eine Krücke. Sogar bei so etwas banalem wie einer Sinuskurve habe ich plus und minus, bei Magneten, was auch immer. Nur eine Seite, also eine Gerade wäre somit mit Nichts, Tod gleichzusetzen. Und ein z.B. nur positiver Kammfilter blendet eben auch viele Teile aus. Ist, kann also nicht alles sein.
Das Modell kann so also nicht stimmen, es wird nicht(s) lebendig ohne Polarität.

Solange wir das Böse auf eine andere Person abladen, gibt es keine Lösung.

Das ist eine der luziferischen Illusionen. Im übrigen funktioniert nunmal die praktische Umsetzung nicht. das ist lediglich die schattengesteuerte 2. Ebene der Verdrängung. Das neue Wegleugnen, wegdenken. Besser gesagt der Versuch.

Stell dich als Gutmensch vor einen Maschinengewehrschützen und warte was passiert. Der löst sich nunmal nicht auf. Oder kommt dir freudestrahlend entgegen. Sondern du bist danach tot. Punkt. So ist es.

Was es gibt, ist ein Böses in einem, die Schatten, das Unbewusste, soweit ist das stimmig.
Das kann jemand, so er will, bearbeiten. An, in, mit sich weiterkommen, auch transformieren.

Aber es wäre eine trügerische Vereinfachung, daraus abzuleiten, dass das alleine, also die Veränderung der eigenen Sichtweise das im Außen auch als maifeste Realität existierende Böse quasi aufheben, auflösen würde, könnte.

Innere und äußere Prozesse korrelieren, durchaus, aber sie sind nicht deckungsgleich.
Warum kämpfte dann Jesus 40 Tage mit Satan in der Wüste?

Es treten in diesen Zusammenhängen leicht Trugschlüsse beim Schlussfolgern auf, die differenzierter be(tr)achtet werden müssen:

Was du tust, ist aus einen Prozess, der nötig ist, eine allgemeine Generalisierung herzustellen. Also der Versuch, eine auf mehreren Ebenen existente Sache nur auf einer Ebene abzubilden.

Watzlawick schreibt: Solange wir das Böse auf eine andere Person abladen, gibt es keine Lösung.

Ja. Durchaus. Das bezieht sich auf das Böse, das in uns selbst ist. Sozusagen die allererste Stufe unserer Wirklichkeits- und Wahrnehmungverzerrung zu erkennen. Aber, da sind, sogar wenn wir uns nunmal durch das durchgearbeitet zu haben glauben, sogar ohne zu Hilfenahme eines realen Teufels noch andere Menschen, Realitäten um uns, die diesen Prozess eben nicht durchlaufen haben. Womit das Böse immer noch präsent ist und bleibt.

Außerdem ist der Prozess der Be- und Durchleuchtung des Bösen in uns selbst durchaus eine Lebensaufgabe. Der hört nun einmal, ernsthaft betrieben, nie auf. Alles andere wäre wieder ein luziferischer Selbstbetrug. Mit dem diese Seite wieder die Oberhand und damit Führung hätte. Darin liegt der Trugschluss. Und damit ist und bleibt die luziferische Seite ein reales Faktum.

Wir sollten nicht vergessen, was und wie diese Aspekte agieren: Die sprengen jede Norm. Lügen, betrügen, heucheln, schmeicheln, tricksen hemmungs- und schonungslos aus. Wer wähnt, besser oder stärker zu sein als der Meister der Lügen und Illusionen wird in dem Moment selbst zu dem was er glaubt, besiegt zu haben. So einfach ist das. Immer.

Der Teil ist eben auch göttlich. Eben negativ. Aber eben genau so unbesiegbar! In letzter Konsequenz. Und immer ein Teil von uns. Muss so nicht stimmen, als Modell geht es aber so: Wenn du es schaffst, deine gesamte DNA aus jeder Zelle deines Körpers selbst zu entfernen und dann noch immer lebst, dann, und nur dann, bist du den Teufel in dir losgeworden, sonst nicht. Und das geht nunmal nicht. Das war das was Jesus uns zeigen wollte. Es geht nur mit anderer, göttlicher Hilfe. Den Teil zumindest in Schach zu halten. Alleine, als Mensch nie. Das mag ein grobes Bild davon vermitteln, mit welcher Dimension wir es hier wirklich zu tun haben.

Wir sind nunmal als Körperwesen mehr im Teufel als in Gott. Erst die Entwicklung, Entfaltung des Göttlichen in uns kann diesen Zustand verändern. Und, so wir den Weg wirklich aufrichtig beschreiten, zu so etwas wie Erlösung führen. Auch für die teuflischen Aspekte in uns. Aber auch dabei gilt, das ist dann eine Zwischenstufe mehr am Weg, nicht das Endresultat.

Aber es steht dir natürlich frei, diesen Energien, Wesenheiten, energetischen Feldern jegliche Existenz abzusprechen. Denen ist es egal. Nur genau dadurch erhöht sich leider auch ihre Wirksamkeit und Effektivität. Und ihre Manifestationen in der Wirklichkeit.