Wenn Kinder Kinder töten...

[Laguz]

Oder sie drehen vollkommen ab und werden zu einer dauerhaften Gefahr.
Bei manchem wird das auch Bewunderung auslösen und sie können sich auf tiktok etc. als Influenzas dumm und dämlich verdienen.

Kommt natürlich auch drauf an, wie die Behörden damit umgehen.
Sozialarbeiter werden in den nächsten Jahren erst mal ihr Leben mitbestimmen, denke ich.

 

[Luca.S]

Kommt natürlich auch drauf an, wie die Behörden damit umgehen.
Sozialarbeiter werden in den nächsten Jahren erst mal ihr Leben mitbestimmen, denke ich.

Kommt auch darauf an, ob sie per Gesetzt dazu verpflichtet sind, über einen gewissen Zeitraum hinaus mit Psychologen o.ä. zusammenzuarbeiten.
Wenn die nämlich irgendwann sagen, dass sie keinen Bock mehr drauf haben und es keine Möglichkeit gibt, sie trotzdem weiter zu betreuen, sagen die doch, Götzspruch und was dann draus wird.
Letztendlich sind dann die Gesellschaft und Corona und das Zweite daran schuld.

 

[Daktari]

Nun 1 Sozialarbeiter (Hr.Sonnenberg) sagte in einem kurzen Interwiew ja das es den beiden Täterinnen mit 12 Jahren ja noch nicht bewußt war was sie getan haben.
HALLO mit 12 Jahren Messer in der Tasche nicht 1mal zustechen ,sondern direkt mehrfach.
Aber warscheinlich kommen die Täterinnen aus schweren Verhältnissen und das rechtfertigt natürlich die Tat.
Einfach nur furchtbar!!

 

[Laguz]

Kommt auch darauf an, ob sie per Gesetzt dazu verpflichtet sind, über einen gewissen Zeitraum hinaus mit Psychologen o.ä. zusammenzuarbeiten.
Wenn die nämlich irgendwann sagen, dass sie keinen Bock mehr drauf haben und es keine Möglichkeit gibt, sie trotzdem weiter zu betreuen, sagen die doch, Götzspruch und was dann draus wird.
Letztendlich sind dann die Gesellschaft und Corona und das Zweite daran schuld.

Naja, wie auch immer ...
Wir können weder in diese Kinder reinschauen noch die behördlichen Vorgaben ändern.

Angesichts dieser Tat muss ich an den fast noch schlimmeren Fall in Großbritannien, der vor 30 Jahren stattfand, denken:

Mord an James Bulger – Wikipedia

de.wikipedia.org

Der damals mit 3 Jahren ermordete James Bulger wäre morgen 33 Jahre alt geworden.
Seine Mörder waren damals 10 Jahre alt.

 

[JimmyVoice]

Meine Gedanken sind bei den Eltern und der Verwandtschaft des ermordeten Mädchen
Höchstwahrscheinlich kannten die Eltern die Täterinnen sogar flüchtig.
Mögen die Eltern gut psychologisch betreut werden und alle Hilfe und Trost bekommen, um diesen Schmerz halbwegs zu lindern, auch wenn dieser noch jahrelang andauern wird.

 

[Loop]

Meine Gedanken sind bei den Eltern und der Verwandtschaft des ermordeten Mädchen
Höchstwahrscheinlich kannten die Eltern die Täterinnen sogar flüchtig.
Mögen die Eltern gut psychologisch betreut werden und alle Hilfe und Trost bekommen, um diesen Schmerz halbwegs zu lindern, auch wenn dieser noch jahrelang andauern wird.

Ja, die haben es am schlimmsten.

 

[PsiSnake]

Nun 1 Sozialarbeiter (Hr.Sonnenberg) sagte in einem kurzen Interwiew ja das es den beiden Täterinnen mit 12 Jahren ja noch nicht bewußt war was sie getan haben.
HALLO mit 12 Jahren Messer in der Tasche nicht 1mal zustechen ,sondern direkt mehrfach.
Aber warscheinlich kommen die Täterinnen aus schweren Verhältnissen und das rechtfertigt natürlich die Tat.
Einfach nur furchtbar!!

Ja, das macht keinen Sinn, denn sonst würden wir das ja viel öfter sehen. Normale Kinder haben auch prinzipiell Zugriff zu Messern, und solche Taten sind aber extrem selten. Mit 12/13 weiß man auch schon ganz klar, dass man nicht morden darf, bzw. ich würde sagen, dass normal hier eine instinktive Tötungshemmung existiert.

Nichtsdestotrotz ist es aber wiederum wahrscheinlich, dass da entweder etwas in der Erziehung massiv schief gelaufen ist, oder aber Psychopathie (oder ähnliches) vorliegt, und zeigt sich ja auch schon in der Kindheit, wobei da dann eher Tiere getötet werden gewöhnlich.

Ich weiß nicht, ob es Sinn machen würde die Strafmündigkeit herunterzusetzen. Damit meine ich, dass ich da tatsächlich keine klare Position dazu habe. Generell geht es mir sowieso eher darum die Gesellschaft zu schützen, und Strafe ist eben abschreckend und wenn Leute eingesperrt sind, können sie kaum/keinen Schaden anrichten. Ich glaube nicht, dass jeder wirklich ein normales Moralverständnis hat. Und letztlich sind sogar die gefährlicher, die keine Reue empfinden (können).

Kinder sind auf keinen Fall notwendig weniger grausam als Erwachsene, wie @Luca.S schon gesagt hat (weiß ich auch vom Mobbing früher), aber hier stimmt etwas nicht, entweder ein katastrophales Elternhaus, oder eine angeborene oder erworbene schwere psychische Erkrankung.

Ist schockierend, aber andererseits, Menschen verwandeln sich auch nicht erst mit 18 von unschuldigen Kindern zu potentiellen Schwerverbrechern. Dennoch wie gesagt ungewöhnlich, aber leider nicht wirklich überraschend für mich. Und auch bei Erwachsenen kann es ähnliche Gründe geben. Aber wie ich schon sagte, mein Justizkonzept ist es nicht in erster Linie mündige Moralagenten zu bestrafen, die es besser wussten und absichtlich böse sein wollten (weil sie sich nach christlicher Idee dem Satan verschrieben haben usw.), sondern die Gesellschaft zu schützen. Bei Kindern ist natürlich noch mehr Entwicklung möglich, und es ist wahrscheinlicher als bei erwachsenen Schwerverbrechern, dass sie später "normal" werden, wobei das wohl auch darauf ankommt, was hier eigentlich die Ursache war. Umgekehrt könnte jemand, der als Kind schon so brutal war dann auch noch gefährlicher werden. Aber scheint mir hier beides möglich zu sein.

Keine Ahnung, vielleicht bin ich zu gutmütig, die Täterinnen nicht einsperren zu wollen und den Schlüssel quasi wegzuwerfen. Aber sollte es sich um extremste psychische Störungen handeln, müsste man sie trotzdem auch konsequent in einer Psychiatrie einquartieren. Vermutlich gibt es hier eine Haupttäterin und die Prognose für die andere ist wahrscheinlich klar besser, so wie ich solche Situationen einschätze.

Unabhängig davon, dass es zwar keinen Strafprozess geben wird, gehe ich klar davon aus, dass die Täterinnen nicht einfach weiter zuhause wohnen und normal zur Schule gehen werden.

 

[JimmyVoice]

Ja, das macht keinen Sinn, denn sonst würden wir das ja viel öfter sehen. Normale Kinder haben auch prinzipiell Zugriff zu Messern, und solche Taten sind aber extrem selten. Mit 12/13 weiß man auch schon ganz klar, dass man nicht morden darf, bzw. ich würde sagen, dass normal hier eine instinktive Tötungshemmung existiert.

Nichtsdestotrotz ist es aber wiederum wahrscheinlich, dass da entweder etwas in der Erziehung massiv schief gelaufen ist, oder aber Psychopathie (oder ähnliches) vorliegt, und zeigt sich ja auch schon in der Kindheit, wobei da dann eher Tiere getötet werden gewöhnlich.

Ich weiß nicht, ob es Sinn machen würde die Strafmündigkeit herunterzusetzen. Damit meine ich, dass ich da tatsächlich keine klare Position dazu habe. Generell geht es mir sowieso eher darum die Gesellschaft zu schützen, und Strafe ist eben abschreckend und wenn Leute eingesperrt sind, können sie kaum/keinen Schaden anrichten. Ich glaube nicht, dass jeder wirklich ein normales Moralverständnis hat. Und letztlich sind sogar die gefährlicher, die keine Reue empfinden (können).

Kinder sind auf keinen Fall notwendig weniger grausam als Erwachsene, wie @Luca.S schon gesagt hat (weiß ich auch vom Mobbing früher), aber hier stimmt etwas nicht, entweder ein katastrophales Elternhaus, oder eine angeborene oder erworbene schwere psychische Erkrankung.

Ist schockierend, aber andererseits, Menschen verwandeln sich auch nicht erst mit 18 von unschuldigen Kindern zu potentiellen Schwerverbrechern. Dennoch wie gesagt ungewöhnlich, aber leider nicht wirklich überraschend für mich. Und auch bei Erwachsenen kann es ähnliche Gründe geben. Aber wie ich schon sagte, mein Justizkonzept ist es nicht in erster Linie mündige Moralagenten zu bestrafen, die es besser wussten und absichtlich böse sein wollten (weil sie sich nach christlicher Idee dem Satan verschrieben haben usw.), sondern die Gesellschaft zu schützen. Bei Kindern ist natürlich noch mehr Entwicklung möglich, und es ist wahrscheinlicher als bei erwachsenen Schwerverbrechern, dass sie später "normal" werden, wobei das wohl auch darauf ankommt, was hier eigentlich die Ursache war. Umgekehrt könnte jemand, der als Kind schon so brutal war dann auch noch gefährlicher werden. Aber scheint mir hier beides möglich zu sein.

Keine Ahnung, vielleicht bin ich zu gutmütig, die Täterinnen nicht einsperren zu wollen und den Schlüssel quasi wegzuwerfen. Aber sollte es sich um extremste psychische Störungen handeln, müsste man sie trotzdem auch konsequent in einer Psychiatrie einquartieren. Vermutlich gibt es hier eine Haupttäterin und die Prognose für die andere ist wahrscheinlich klar besser, so wie ich solche Situationen einschätze.

Unabhängig davon, dass es zwar keinen Strafprozess geben wird, gehe ich klar davon aus, dass die Täterinnen nicht einfach weiter zuhause wohnen und normal zur Schule gehen werden.

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Die beiden 12- und 13-Jährigen seien „außerhalb des häuslichen Umfeldes untergebracht“, teilte der zuständige Kreis Siegen-Wittgenstein mit. „Das ist auch damit verbunden, dass die Kinder nicht ihre bisherigen Schulen besuchen.“
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Nach Tötung von zwölfjähriger Luise: Geständige Mädchen nicht mehr bei ihren Familien

Am Sonntag wurde die zwölfjährige Luise F. nahe der nordrhein-westfälischen Stadt Freudenberg tot aufgefunden. Der Fall ist schockierend: Zwei etwa gleichaltrige Mädchen haben die Tat gestanden. Nun wurden sie vorerst von ihren Eltern getrennt.

www.rnd.de

 

[PsiSnake]

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Die beiden 12- und 13-Jährigen seien „außerhalb des häuslichen Umfeldes untergebracht“, teilte der zuständige Kreis Siegen-Wittgenstein mit. „Das ist auch damit verbunden, dass die Kinder nicht ihre bisherigen Schulen besuchen.“
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Nach Tötung von zwölfjähriger Luise: Geständige Mädchen nicht mehr bei ihren Familien

Am Sonntag wurde die zwölfjährige Luise F. nahe der nordrhein-westfälischen Stadt Freudenberg tot aufgefunden. Der Fall ist schockierend: Zwei etwa gleichaltrige Mädchen haben die Tat gestanden. Nun wurden sie vorerst von ihren Eltern getrennt.

www.rnd.de

Ok, klar, dachte ich mir auch.

 

[Laguz]

Die beiden 12- und 13-Jährigen seien „außerhalb des häuslichen Umfeldes untergebracht“, teilte der zuständige Kreis Siegen-Wittgenstein mit. „Das ist auch damit verbunden, dass die Kinder nicht ihre bisherigen Schulen besuchen.“

... was bedeutet, sie sind auch nicht mehr bei ihren Familien. Genau das meinte ich.
Das ist aus meiner Sicht auch das einzig Vernünftige.