Warum sind wir hier?

Hallo luzifer,

luzifer schrieb:
na Du lieber Spiegel Lazpel ?

Ich missioniere meinen Glauben nicht, luzifer, da ich meinen Glauben nicht zur Wahrheit für alle erhebe.

luzifer schrieb:
Die Wissenschaft, ist ja gerade die größte dogmatische Religion überhaupt...
... welche sich letztlich auch über die religiösen stülpte.

In der Wissenschaft gilt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaft schrieb:
Wissenschaftliche Arbeit muss besondere Kriterien erfüllen:

1. Wissenschaft ist nicht dogmatisch. Wissenschaft unterscheidet sich von Religion, indem sie keinen Anspruch auf die absolute Wahrheit erhebt. Wissenschaftliche Erkenntnisse sind falsifizierbar, d.h. sie können überprüft werden und sich als falsch herausstellen. Die Zuverlässigkeit religiöser Aussagen lässt sich hingegen nicht überprüfen.

2. Wissenschaftliche Ergebnisse werden ausführlich dokumentiert. Dafür gibt es Standards, die die Nachvollziehbarkeit aller Teilschritte der Schlussfolgerungen sicherstellen sollen. Wichtig ist dabei auch eine ausführliche Dokumentation verwendeter Quellen und die Berücksichtigung des aktuellen Standes der Forschung auf einem Gebiet. Dadurch werden Forschungsergebnisse vergleichbar und ein inhaltlicher Fortschritt in einem Fachgebiet erst möglich. Forschungsarbeiten beziehen sich aufeinander. Sie stützen, widerlegen oder verfeinern vorhandene Theorien.

3. Ein wichtiges Prinzip jeder ernsthaften Wissenschaft ist die Skepsis im Sinne einer kritischen Haltung gegenüber eigenen wie fremden Ergebnissen und Thesen. Wissenschaftliches Wissen unterscheidet sich von doktrinärem Wissen dadurch, dass beim doktrinären Wissen offene oder subtile Machtmittel zur Durchsetzung von Behauptungen benutzt werden und Hinterfragung durch einzelne unerwünscht ist, während wissenschaftliches Wissen zumindest prinzipiell von jedem durch den Gebrauch des eigenen Verstandes und eigener Erfahrung eigenständig überprüft werden kann. Auf die gleiche Weise kann wissenschaftliches Wissen auch von Offenbarungswissen abgegrenzt werden. Offenbarungswissen, welches etwa durch innere Erkenntnis einzelner zustandekommt, kann durch andere nicht eigenständig überprüft werden und ist somit nicht wissenschaftlich.

Religionen jedoch stellen weltfremde Dogmen auf, die, egal wie sehr sie durch wissenschaftliche Erkenntnisse intersubjektiv nachvollziehbar widerlegt wurden, weiterhin Gültigkeit besitzen. Das gleiche scheint auch für fast-food-esoterische Aberglauben und Irrlehren wie z. B. Astrologie zu gelten.

luzifer schrieb:
So ist es nun einmal ...

Nur weil Du meinst, daß es so nun einmal wäre, ist es noch lange nicht so. Du könntest z. B. Argumente für Deine These bringen.

luzifer schrieb:
nur wer den geistigen Zeugungakt nicht
zu begreifen vermag, vermag ihn auch nicht zu erkennen.

Ich bin mir sicher, daß religiöse Dogmen keine geistig wichtigen Erkenntnise gebähren können.

luzifer schrieb:
Doch den hast Du in Dir selbst, der Du selbst bist.

Nein, habe ich nicht, so sehr Du Dir das auch einbilden magst :) Ich lehne Deinen Gott für mich ab, luzifer.

Er existiert nicht für mich.

luzifer schrieb:
Du lasst Ihn nur nicht in Dir zu, da Du Dir zahlreiche andere Götter erschaffst.

Nein, ich erschaffe mir keine Götter, und muß auch einen Gott, der nur in den Köpfen Anderer existiert, nicht in mein Inneres lassen, nur weil ein Missionar meint, er müsse seine Definition eines Gottes auf mich anwenden.

Glaube ist subjektiv, luzifer.

luzifer schrieb:
Na na ... Liebe ist schlichtweg alles.

Das ist ein Glaubenssatz. Liebe ist ein Gefühl. Nicht mehr und nicht weniger. Weder entsteht eine besondere Energie durch Liebe, noch ist sie gar hochwertiger als jedes andere Gefühl, wie z. B. Hass oder Angst, Mut oder Euphorie.

luzifer schrieb:
Und wahrlich ich
sage Dir .. gerade in der Phantasie findest Du echte Realität pur.

Phantasie ist allerdings subjektiv, luzifer.

Gruß,
lazpel
 
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lazpel schrieb:
Hallo luzifer,

Ich missioniere meinen Glauben nicht, luzifer, da ich meinen Glauben nicht zur Wahrheit für alle erhebe.

Und wieee ... jegliches nicht qualifiziertes urteilen kann sich missionierend auswirken.

z. B. Argumente für Deine These bringen.

Keine These, reiner Geist enthält keine Thesen ..
findest aber alles selbst in Dir, wenn Du Dich nicht ständig
bon Dir selbst abtrennen würdest.

Basic wird Windows ohnehin nicht verstehen können.


Phantasie ist allerdings subjektiv, luzifer.

Wirklich .. wie fein ...
Verwechsle Phantasie mitte nicht mit Einbildungskraft.

Gruß - Luzifer -

:baden:
 
Hallo luzifer,

luzifer schrieb:
Und wieee ... jegliches nicht qualifiziertes urteilen kann sich missionierend auswirken.

Und Du erachtest mein Weltbild als nicht qualifizierste Urteil? Für diesen Untergriff kannst Du gern eine Begründung bringen.

luzifer schrieb:
Keine These, reiner Geist enthält keine Thesen ..

D. h., Du brauchst keine Argumente für Deine Dogmen?

luzifer schrieb:
findest aber alles selbst in Dir, wenn Du Dich nicht ständig
bon Dir selbst abtrennen würdest.

Nur, weil ich Deinem Gottesglaube nicht folge, meinst Du, ich würde mich von mir selbst abtrennen? Das ist eine seltsame Aussage, Du kennst mich doch garnicht :)

luzifer schrieb:
Basic wird Windows ohnehin nicht verstehen können.

Und welchen Bezug hat diese Aussage zu dem Thema?

luzifer schrieb:
Wirklich .. wie fein ...
Verwechsle Phantasie mitte nicht mit Einbildungskraft.

Und ich verwechsle aber sicherlich auch keine Dogmen mit Wahrheiten.

Gruß,
lazpel
 
Hallo Venus3,

Venus3 schrieb:
du liebst Gott sehr.

Du würdest sonst mit uns nicht darüber
diskutieren.

Ich lehne die Vorstellung von einem Gott ab. Für mich ist das Thema Gott in einem Esoterikforum völlig fehl am Platze, weil es nur für eine pervertierte Form von Esoterik stehen kann.

Esoterik ist die Suche nach dem Glauben im eigenen Inneren, unabhängig von äußeren Lehren und Vorstellungen.

Allein der Begriff "Gott" impliziert bereits ein äußeres Glaubensparadigma.

Ich lehne zudem jede Art von Religion ab, da Religionen die Lämmer zur Schlachtbank führen. Im Namen der Götter der Christen und Moslems würden Kreuzzüge, Hexenverbrennungen, Verfolgungen Andersdenkender durchgeführt.

Es wird mir übel bei dem Gedanken, einen Gott anbeten zu müssen.

Ich hoffe, ich habe meinen Standpunkt damit verdeutlicht, Venus3.

Ich rede mit euch, da ich verstehen will, warum ihr in einem Esoterikforum über einen exoterischen Gott diskutiert.

Gruß,
lazpel
 
lazpel schrieb:
Weil ich es nicht nachvollziehen kann.


Du wirst es auch nie nachvollziehen können.
Denn Antworten anderer, die etwas schon erlebt und erfahren
haben, lassen es dich noch lange nicht erleben und erfahren.
Du kannst kein Wissen eines anderen einfach annehmen.
Nicht in der Religion. Nicht in der Esotherik.
Du musst es selbst erleben und erfahren, dann weißt
du es. Es ist sinnlos durch Fragen ein "Wissender" zu
werden.
Du wirst nie "Verständnis" und "Wissen" erfahren wenn
du nur "frägst" und nicht "lebst".
Wahres "Wissen" bekommt man nur durch "leben".
Wenn du wirklich etwas über die Welt wissen willst,
dann fang bei dir an. Je mehr du über dich herausbekommst,
je besser verstehst du auch die Welt.
Du kannst im "außen" keine Wahrheit finden suche in dir
selbst.
Fragen und Antworten bekommen macht noch lange nicht
"Wissend". Nicht in der Religion.
Denn bei "wirklichem" Wissen hört die Sprache auf zu
sein.



Liebe Grüße
Venus3
 
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@Lazpel,

Als Ergänzung sei noch gesagt, dass ich hier nicht schreibe,
um jemanden meine "Erfahrungen" und mein "Wissen"
aufzudiktieren, wir haben ja schon festgestellt, dass das
nicht möglich ist. Ich schreibe hier, weil es mir Spass
macht, mein "Erlebtes" und "Erfahrenes" mit Gleichgesinnten
zu teilen. Es macht immer wieder Freude, jemanden zu finden,
welcher so ähnlich "schwingt" wie man selbst.


Liebe Grüße
Venus3
 
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