Warum das Böse existiert und seine nähere Beschaffenheit.

[Syrius]

Wenn Energien so gefüttert werden , daß daraus Böse Schwingungen entstehen, so meint der Mensch es wäre eine Person, ein Wesen dafür verantwortlich. Identifikation mit Energien. So wie man die Elemente mit Göttern in Verbindung gebracht hat.

Also, die Alten Völker haben zB den Donner gehört und die Ursache dem Gott Donar oder so zugeteilt. Ist nachvollziehbar.

Aber wie kann man Energien füttern? Und dann sollen daraus böse Schwingungen entstehen?

Das würde heissen, dass alles Böse aus den Menschen kommt, ohne Einfluss von aussen!!?

Aber wie verstehst Du all die Bemühungen Satans Jesus zu verführen - dann gäbe es Satan gar nicht??

 

[anadi]

Selbstverständlich darfst Du für Dich so viele Götter haben wie Du willst - aber lass es einfach, uns hier unter fadenscheinigen Argumenten Irrtum vorzuwerfen.

Es geht nicht um meine Wille,
sondern um die vorgestellte Argumente,
welche zeigen, dass es mehrere Götter sind

und keiner der Argumente wurde von dir widerlegt.

 

[Syrius]

Syrius,
siehe die Antworten zu deiner teils widerholte Behauptungen:


Es geht nicht um uralte Schriften, sondern um deine Aussagen bzgl. Jesus in der Vergangenheit
Ich habe nie behauptet, dass was in den Schriften der Israeliten erwähnt ist, ist wahr

Der Mythos über die Führung des Volkes der Israeliten durch "Gott"
Wer hat erfunden, dass ein "Christus" das Volk der Juden geführt hat?
Christus ist König aller Geschöpfe, jener im Himmel und jener auf Erden.
Denn Christus hat das Volk der Juden geführt, auf dass er dereinst eine Inkarnation in einer gläubigen Familie annehmen konnte.

Du akzeptierst eh nur Quellen, die tausende von Jahren alt sind - was nachher kam ist für Dich erfunden.
Christus ist doch der höchste aller Engel, der erste Engel, den Gott erschaffen hatte - als Geistwesen.
Dass Jesus beworben wurde ist mir nicht bekannt.

Wobei Du es vermeidest, zu schreiben, was Deine Meinung ist.
Ohne Beweise kann jeder behaupten, was er will

Wissenschaftler haben bewiesen, dass nur etwa 3% dessen, was ist, wissenschaftlich bewiesen ist.
Was ist Dein Interesse, das Christentum ganz allgemein als Lug und Betrug hinzustellen?

Für Dich sind alles Behauptungen und Erfindungen, was nicht mit Deiner Meinung übereinstimmt.
Die Behauptung "Christus" hat das Volk der Juden geführt ist kein Axiom.

Wer es "erfunden" hat, ist völlig unwichtig.
Aus uns unbekannten Gründen erschuf Gott aus sich selbst ein Geistwesen - uns als Christus bekannt

Wenn heute 4 Reporter ein Ereignis beschreiben, dann hast Du auch 4 verschiedene Berichte.

Der "Geist der Wahrheit" ist dem Christentum verpflichtet: 1 Johannes 4:6
Wir sind von "Gott", und wer "Gott" erkennet, der höret uns; welcher nicht von "Gott" ist, der höret uns nicht.
Daran erkennen wir (die Christen) den "Geist der Wahrheit" und den Geist des Irrtums.

Wie oft hat Jesus von seinem Vater geredet
König der Juden, nicht großer Meister

Die Weisen aus "Morgenland" gab es tatsächlich
Hier geht es nicht um Christentum sondern um katholische Kirche

Von der Kreuzigung hast Du noch nie was gehört?
Die Jünger blieben Jesus treu und die Apostel haben seine Lehre nach dem Pfingstfest und Führung der Engel verbreitet.

Das siehst Du falsch - er wurde als König gesehen, das mit den Juden ist nicht richtig.
Das Heil kommt von Gott

Jesus ist der Erlöser, wo liegt das Problem?
Die Interpretation von 1. Chronik 17:11-14 als Prophezeiung ein Schwindel der Hebräer

Jesus behauptete, er sei der "prophezeite" und erwartete Messias (Christos) - König der Juden
Ich habe nicht behauptet Jesus ist "Gott", sondern der Sohn Josefs nicht "Gottes".

Du verstehst noch immer nicht, dass es sich hier nicht um irdische Gebäude gehen kann
1.Chronik 17:11-14 hat nichts mit einer Weisheit "Gottes" zu tun

Was glaubst Du, wofür er die vielen Wunder gewirkt hat?
In 17.11 geht es doch darum, dass, sobald David verstorben sein wird, aus seinem Samen ....

Dass Jesus der König der Juden sein wollte - ist eine trügerische Formulierung.

ja - lieber Anadi - ich habe sie gesehen.

und jetzt? was willst Du sagen?

 

[Syrius]

Was sind die Beweise, dass folgende Verse als Unterstellung zu betrachten sind?

1. Im 1. Samuel 16 :14 "ein böser Geist von Jehova ängstigte ihn."
Der böse Geist kam nicht von Satan, wie die Christen seit Jahrhunderte behaupten, dass es käme, sondern von Jehova.

2. Im 2. Chronik 18:22
wird einen Lügen-Geist von der Gottheit des Stammes Israel und nicht von Satan geschickt;
Du siehst also, Jehova hat deinen Propheten einen Lügen-Geist in den Mund gelegt. Denn Jehova hat beschlossen, Unglück über dich zu bringen."

3. Im Jesaja 45:7:
"Ich schicke Frieden und Unheil. Ich, Jehova, tue diese Dinge."

4. Die Klagelieder Jeremias 3:38:
"und kommt Böses und Gutes nicht aus dem Munde des Allerhöchsten?"

5. Amos 3:6
"kann ein Unglück in der Stadt passieren, das Jehova (nicht Luzifer) nicht geschickt hat?"

6. Im Sacharja 8:9-10
wird deutlich dass kein Satan die Leute gegeneinander hetzt sondern Jehova:
"So spricht Jehova:... Vor dieser Zeit gab es keinen Lohn für die Arbeit der Menschen und auch die Arbeit der Tiere brachte nichts ein.
Keiner, der eine Stadt verließ, war vor dem Feind sicher, weil ich die Menschen gegeneinander aufgehetzt hatte."

7. 2. Chronik 15:6
Ein Volk kämpfte gegen das andere und eine Stadt gegen die andere, denn Jehova zermürbte die Menschen durch viele Sorgen und Nöte.

8. Psalm 44:2
"Mit Deiner Hand hast Du die Völker (aus Kanaan) vertrieben und hast sie umsiedelt.
Du (nicht der erfundene Luzifer, siehe Luzifer) bringst böses über sie."


Da stellt sich die Frage, wenn Jehova als Vater unser von Christen definiert wurde:

• Mit wem hat uns Jehova gezeugt, dass man ihn als unser Vater nennen müssen,
  wenn man bedenkt, dass gemäß der Christen
  • Gott (Jehova, die Quelle des Bösen) die Welt so sehr geliebt hat, (passt nicht zusammen)
    dass er seinen einzigen Sohn hergab"
    • was in sich selbst auch eine Erfindung der Christen ist.
      
      Jehova war nicht ursprünglich der von den Juden einziger, verehrter Gott,
      und auch nicht der Höchste bist nach dem Rückkehr aus der Babylonischen Gefangenschaft,
      siehe 5 Schritte zum Hebräischen Monotheismus.

Lieber Anadi,

Du musst lernen, meine Aussagen richtig zu lesen und zu verstehen.

Von obigen Zitaten habe ich nicht gesprochen. Ich habe ein Zitat erwähnt. Vermutlich hast Du es nicht gesucht.

 

[Syrius]

Celsius,

ein Dokument dessen Grund
das Etablieren verschiedene Lügen als Wahrheiten war,
kann als Betrug nur entlarvt werden.

Wenn man verstanden hat,
dass aus Kopien von anderen früheren Religionen entstanden ist,
versteht man auch,
dass es sinnlos ist, so ein Dokument neu zu schreiben.

Anadi, könnte es sein, dass Du Bibel und Christentum gleichsetzt?

Wäre ein fataler Irrtum!

 

[anadi]

Erstaunlich ist, dass Du sog. Beweise anführst aus einer Zeit, da es noch gar keine Christen gegeben hat - somit kann es auch keine Erfindung der Christen sein.

Diese Logik ist fehlerhaft:

Es sollte zu der Zeit der Entstehung der Geschichte Hiobs,

• wo Jehova als "Gott" vorgestellt war
• und die Kinder der Götter (Elohim) als Engel, von dem "Satan" ein davon waren

keine Christen gegeben haben,
um später die Christen dem sogenannte Satan als "das Böse" zu erfinden, sieh

Satan aus der Geschichten Hiobs.

 

[anadi]

Wenn Du schon so viel weisst, sag uns doch einfach, wo Du die Herkunft des Bösen siehst. Mit Deinen eigenen Worten

Zur Erinnerung, siehe in diesem Pfad:

Die Quelle aller Quellen ist der Transzendentale Herr

 

[anadi]

wieso kannst Du nicht mit einfachen Worten Deine Meinung zum Thema darstellen?

Siehe #144 in diesem Pfad (auch in #207 erwähnt).

 

[Syrius]

Wieso eigentlich aufsteigen?
Warum wird der Mensch denn immer noch als das höchste Wesen auf Erden gesehen?
Wenn man mal richtig hinsieht, ist der Mensch die niedrigste Kreatur und der Aufstieg geht in umgekehrte Richtung.
Erst Mensch, dann Tier, danach Pflanze und letztendlich Stein und damit ewig.

Gruß

Luca

Hallo Luca,

Aufsteigen - die lichten Höhen des Himmels betrachten wir als 'oben'. Von dort kommen wir und steigen nach dem Fall in die Tiefe wieder dort hinauf.

Du hast recht, der Mensch benimmt sich nicht gerade sehr gut und moralisch enwickelt er sich seit die Kirchen ihre Macht verloren haben, zurück.

Aber nur die im Menschen inkarnierten Seelen können sich frei entscheiden. Alle andern verhalten sich gemäss ihren Instinkten und haben keinen freien Willen. Ein Fall einer Seele in die Tier oder Pflanzenstufe kann es daher nicht geben.

Es gibt nur Aufstieg - auch wenn es jetzt gerade nicht darnach aussieht - langfristig muss man es betrachten. Es war nicht zu erwarten, dass das Abschütteln der Macht der Kirche ohne Nebenwirkungen geschehen würde.

 

[Syrius]

Ja mit der Geschichte vom Sünde Fall ist es ja hinreichend einfach erklärt.

Du meinst damit natürlich den Sündenfall im Himmel, lange vor es die Erde oder das Paradies gab? Angefangen von Luzifer, dem schönsten Engel ausser Christus. Luzifer wurde neidisch und verführte viele Geschwister, die ihm nachfolgten - leider waren wir auch dabei - und wurden in der Folge aus dem Himmel vertrieben.

Es könnte auch mit Evolution erklärt werden, aber mit einer Geistigen Evolution.
Das Körperliche, die Materialisierung dabei ist der Abstieg ,die Rückentwicklung sozusagen. (Wir müssen also nicht zu Steinen werden) Mensch sein in einen Körper reicht schon aus.

Evolution ist immer geistiger Natur. So wie der inkarnierte Geist / Seele ist, so ist der ihn umhüllende materielle Körper.

Die Materialisierung kann nicht die Ursache sein!! Der Missbrauch des eigenen Willens gegen die Gesetze Gottes ist die Ursache und dass wir uns dabei Untugenden angeeignet haben, böse wurden. Dass die Seele nun inkarnieren kann, ist eine Gnade Gottes, denn dabei kann sie die Untugenden viel schneller ablegen und wieder zu Gott in sein Reich zurückkehren.

Du hast wieder was überlesen dabei:
"
Diese so erschaffenen Wesen - man kann sie auch Geister, Geistwesen, Seelen, Lichtwesen, Engel oder Kinder Gottes nennen- waren Gottes Gedanken, seine Ideen, und entsprangen seiner Liebe. Sie waren aber nicht wie Gottes Wesen grenzenlos groß sondern begrenzt und persönlich erlebbare Seelen, welche jedoch mit ihrem Geist aus Gott selbst denken, fühlen und miteinander kommunizieren konnten. Jede lebendige Seele war einmalig in ihrer Art und so gab es eine große Vielfalt, welche ihre Umwelt selbst gestaltete. Sie entwickelten mit ihren Gedanken- und Willenskräften wiederum eigene Vorstellungen und setzten sie um. Sie waren schöpfungsfähig. Ihre Gedanken wurden sichtbar und manifestierten sich im Reich der Seelen und Geister. Je mehr Geistwesen eine Idee gefiel, desto mehr stabilisierte sich diese Idee. "

Gott schuf uns als einmalige Geistwesen, entwicklungsfähig, selber schöpfungsgähig, mit eigenem Willen, Eigenverantwortung....den Rest haben wir dann selber " erschaffen" sozusagen, nach eigenen Ideen und Besserwisserei.
Das führte zum Abstieg bin in materielle Körper.(Evolution)
Viele reden jetzt wieder esoterisch von Aufstieg.
( mal sehn)

Durchaus einverstanden. Die Engel leben in höchstem Glück im Reich Gottes zusammen und es versteht sich von selbst, dass so viele Geistwesen gemäss den von Gott geschaffenen Gesetzen leben müssen.

Die von Dir erwähnte Besserwisserei gab es im Himmel nur einmal, und hat dazu geführt, dass die Gesetze Gottes nicht mehr gehalten wurden und es entstand ein riesiges Chaos - und die Fehlbaren wurden in eine andere Sphäre verwiesen, wir nennen sie Hölle. Leider waren wir auch dabei.

Seither kam es keinem Engel im Himmel mehr in den Sinn, sich ebenfalls gegen die Gesetze Gottes zu stellen.

Dass viele Seelen den Wünsch haben, wieder bei Gott in höchstem Glück zu leben, erstaunt nicht. Viele, auch wir, sind auf dem Rückweg - im Aufstieg. Wie würdest Du es denn benennen?