Wann tritt Griechenland aus den Euro aus?

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@Percor

M.M.n. hätte Griechenland niemals in die EU aufgenommen werden dürfen, oder nach Bekanntwerden der Tricksereien (mit Hilfe von Goldmann Sachs!!) unverzüglich aus der EU entfernt werden müssen - mit der Einladung, die Voraussetzungen zu schaffen, dass es in der EU auch überleben kann.

Das ist die alleinige Verantwortung der EU. Anträge auf Aufnahme kann man natürlich stellen, logisch. Es ist aber Aufgabe der Verantwortlichen, hier entsprechend zu entscheiden. Du kannst unzählige Male in derselben Disco Einlass begehren. Wenn der Türsteher ihn verweigert, hast du keine Chance. Ergo liegt die Hauptverantwortung hier bei denen, die über die Anträge entscheiden.

Dass in den EU-Verträgen keine Agenda vorhanden ist, jemand auch wieder zu entfernen, ist - mit Verlaub - blauäugig und naiv.

Und wenn schon GR in der EU geblieben ist - dann wäre es die verdammte Pflicht und Schuldigkeit der EU gewesen, dafür Sorge zu tragen, dass Griechenland sich eben NICHT über Gebühr verschulden kann. Souveränität hin oder her, seitdem die (Ex-)Troika am rumwekeln ist, schert sich kein Mensch mehr um die Souveränität Griechenlands. Und auch sonst mischt sich die EU munter in deren staatliche Angelegenheiten. Da haben sie plötzlich keine Probleme mehr damit - aber um Schaden abzuwenden, reichts nicht?

Percor schrieb:
So als kleines Beispiel : so meldete z.B. 1980 der griechische Unterhändler im Agrarministerrat Äcker für Subventionen an, die dreimal so groß waren, wie die gesamte Fläche von Griechenland, oder für Baumwollfelder wurden Karten von 1938 vorgelegt. Bilanzen von den staatlichen Unternehmen wie z.B. Krankenhäusern gab es nicht, da wurde passend "Zettel" zusammengebastelt. So geht das weiter, wenn man sich stärker ums Details bemüht, und nicht nur oberflächlich und emotional pauschal reagiert.

Jou, ehrlich gesagt stört mich das wenig. Die EU schiesst Gelder in den Wind, dass man nur noch mit den Ohren schlackert. Und das war nicht nur in der griechischen Landwirtschaft so, sondern z.B. auch in Italien, wo eine Pferderasse nur deshalb gezüchtet wird, weil es Subventionen der EU dafür gibt. Und in Kosovo baute die EU eine Autobahn durchs ganze Land für den Warenverkehr. Fragt sich nur, welche Waren..........

Diese Beispiele sind nicht unbedingt dazu angetan, um das Ansehen in eine kompetente und verantwortungsvolle Arbeit der EU zu steigern.

Ich sag's nochmal... Ich entlasse Griechenland mit Sicherheit NICHT aus der eigenen Verantwortung. Es geht nicht an, dass man permanent auf Kosten anderer sich bereichert. Ich sehe aber auch, dass die jetzige Regierung erst seit wenigen Monaten im Amt ist und manches, was dringend reformiert gehört, Zeit braucht. Dass sie sich endlich auf ihren Hosenboden setzen müssen und ARBEITEN, ist klar.

Ich entlasse aber auch die EU mit all ihren Drahtziehern nicht aus ihrer Verantwortung.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dass es dann aber Bedingungen braucht, die die Wirtschaft und das Volk stärken statt schwächen - damit sie ihre Schulden auch bedienen können, sollte eigentlich klar sein.

Sorry, aber ich attestiere den Eurokraten und allen voran Merkel & Schäuble fehlende Kompromissbereitschaft bis hin zur Kompromissunfähigkeit.

Ich glaube niemand will Griechenland schwächen. Es schadet schließlich ganz Europa das Griechenland so schwach ist und am Tropf hängt. Kein wirklich befriedigender Zustand.
Leider ist die Richtung, wie eine Stärkung Griechenlands funktionieren könnte, zwischen Griechenland und den restlichen 18 EU-Staaten völlig konträr.
Die EU setzt auf sparen und Reformen, Griechenland sähe gern mehr Geld ins System gepumpt und keine weiteren Sparmaßnahmen.
Kompromissfähigkeit wird auf beiden Seiten nötig sein. Immerhin haben die Griechen den 100 Seiten-EU-Vertrag unterschrieben und damit kannten sie die Bedingungen unter denen die EU-Gemeinschaft sich zusammengeschlossen hat - nämlich als politische Wirtschaftsgemeinschaft und nicht als Wohlfahrtsverein für Pleite-Länder.
Kompromisse können m.E. daher nur im Sinne des vorliegenden EU-Vertrags gefunden werden. Eine komplette Neuausrichtung zu einer Währungsunion mit einem Staatenfinanzausgleich gibt der EU-Vertrag eh nicht her und das wäre der steuerzahlenden EU-Bevölkerung auch nicht logisch zu vermitteln.
 
Immerhin haben die Griechen den 100 Seiten-EU-Vertrag unterschrieben und damit kannten sie die Bedingungen unter denen die EU-Gemeinschaft sich zusammengeschlossen hat - nämlich als politische Wirtschaftsgemeinschaft und nicht als Wohlfahrtsverein für Pleite-Länder.


Kompromisse können m.E. daher nur im Sinne des vorliegenden EU-Vertrags gefunden werden. Eine komplette Neuausrichtung zu einer Währungsunion mit einem Staatenfinanzausgleich gibt der EU-Vertrag eh nicht her und das wäre der steuerzahlenden EU-Bevölkerung auch nicht logisch zu vermitteln.

Gut, dass das auch mal gesagt wird! (y)

Und hier nicht ständig Krokodilstränen um die aaaaaaaaaaaaaarmen aaaaaaaaaaaaaaaaaarmen Griechen geweint werden, die ja so an gar nix schuld sind - und denen die pöööööösen Deutschen und pöööööösen Franzosen und die pöööööösen Malteser und die pöööööööööööööööööösen Esten und all die anderen pöööööösen pööööööööööööööösen EU-Länder gar soooooooooooo bitterlich Unrecht getan haben ..... *rumheul rumheul rumheul* :cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:

Ich kann's bald nimmer hören ..... :sneaky:
 
Gabi0405 schrieb:
Ich glaube niemand will Griechenland schwächen.

Warum tun sie es dann? Und ich unterstelle jetzt einfach mal, sie taten und tun es ganz bewusst. Jeder wusste und weiss, dass es mit Sparen und Reformen allein nicht getan ist, dass es Wachstumsimpulse braucht; dass man in eine Krise HINEIN INVESTIEREN muss. Warum hat man das Griechenland verwehrt?

Gabi0405 schrieb:
Die EU setzt auf sparen und Reformen, Griechenland sähe gern mehr Geld ins System gepumpt und keine weiteren Sparmaßnahmen.

Die EU setzt auf Sparen und Reformen, allen voran Merkeline - aber nur für die anderen, für sich selber (DE) kreist sie um die ganze Welt um in die Krise hinein zu investieren.
Abgesehen davon stimmt das nicht, dass Griechenland mehr Geld sehen würde. Warum drückst du ihnen den Stempel ständig auf? Immer und immer wieder heisst es KEIN GELD - aber eben Umschuldungen, mehr Luft zum Atmen etc. Natürlich müssen Reformen gemacht werden. Dass der Staatsapparat aber nicht innerhalb von ein paar Monaten umgekrempelt ist, leuchte schon ein, oder?
Und was das Sparen anlangt... Sind dir 7 Rentenkürzungen zu wenig? Sind Lohneinbußen von 30% zu wenig? Was liess denn die Wirtschaft inklusive das ohnehin nur unzureichend vorhandene Sozialsystem zusammenbrechen? Ein Drittel der griechischen Bevölkerung hat überhaupt keinen Zugang mehr zu medizinischen Leistungen, wird von den ach so bösen, weil so viel verdienenenden Rentnern unterstützt.

Und das sind einfach Tatsachen - ohne irgendwelche Tränendrüsen zu bemühen.

Gabi0405 schrieb:
Kompromisse können m.E. daher nur im Sinne des vorliegenden EU-Vertrags gefunden werden.

Das steht ausser Frage. Es darf sich aber auch die EU bemühen, die Herrschaften stehen da wie die Betonpfeiler.
 
Zuletzt bearbeitet:
Colombi schrieb:
Und hier nicht ständig Krokodilstränen um die aaaaaaaaaaaaaarmen aaaaaaaaaaaaaaaaaarmen Griechen geweint werden, die ja so an gar nix schuld sind - und denen die pöööööösen Deutschen und pöööööösen Franzosen und die pöööööösen Malteser und die pöööööööööööööööööösen Esten und all die anderen pöööööösen pööööööööööööööösen EU-Länder gar soooooooooooo bitterlich Unrecht getan haben ..... *rumheul rumheul rumheul* :cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:

Ich kann's bald nimmer hören ..... :sneaky:

Dann geh doch einfach raus aus der Diskussion, zwingt dich ja keiner.

Niemand sagt, dass die Griechen an gar nix schuld sind, das ist schlicht und einfach deine Masche, immer wieder dieselben Unwahrheiten auf den Tisch zu hauen.
 
Warum? Man kann nicht Milliarden über Millarden Euro in ein Land pumpen, das immer wieder nicht damit umgehen kann und es nur verplempert. Chancen gab es reichlich. ;)
 
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De eigentlich wirklich Skandal ist dabei, das die Türkei seit Jahren um eine Aufnahme betteln muss und es mit Gründen abgelehnt wird, die bei den Griechen nicht wirklich gestört haben ^^
 
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