Sind Esoteriker naiver als sonst Menschen?

[Gabi0405]

Enttäuschungen sind da, um Erwartungen zu beenden

Wirf die Erwartungen anderer über Bord!
Es rudert sich leichter.
© KarlHeinz Karius, (*1935)

 

[Schafhirte]

Lies meinen Text einfach richtig. Allerdings erwarte ich von dir am wenigsten, dass du meine Worte so verstehst, wie ich sie meine.

wie kann man den einen Text richtig oder falsch lesen?

Aber ist doch klar, das ich die Worte falsch verstehen muss, wenn du schon so negativ, erwartungslos an die Sache ran gehst, sagt zumindest eines der vielen Eso-Gesetze, die du ja auch vertrittst, net wahr?

also wie wäre es, wenn du dir suggerierst "Schafhirte wird mich verstehen" willst du gar nicht, das ich dich verstehe, oder ist es nun doch ein indirektes Geständnis, das solche Affirmationen niemals funktionieren?

 

[Wyrd]

okay, damit kann ich leben

Mit Haftungsauschlüssen auch?

 

[JimmyVoice]

Mit Haftungsauschlüssen auch?

Ich weiss nicht, da sichert man sich ja selber gegen seine eigenen Versprechungen ab

 

[Wyrd]

Ich weiss nicht, da sichert man sich ja selber gegen seine eigenen Versprechungen ab

Also müssen sich Leute vor sich selbst schützen mit sowas?
Wer gegen ein Gesetz verstösst, verstösst gegen ein Gesetz, unabhängig ob er schreibt ich übernehme dafür keine Haftung, dass ich gegen ein Gesetz verstosse?

Irgendwie habe ich da ein Problem mit meiner Logik und rein rechtlich kann ja sowas nicht korrekt sein. Ich kann ja vor dem Gesetzgeber auch nicht sagen ich übernehme keine Haftung wenn ich zu schnell fahre und wenn ich dann erwischt werde mit zu schnell fahren mich darauf berufen?

Ich denke es geht dabei mehr darum um den Kunden dann so hinzustellen, Du hast ja gewusst das ich das nicht darf, weshalb hast Du meine Leistung in Anspruch genommen. Aber schlussendlich die Leistung ist an ein Gesetz gebunden das unabhängig wirkt ob jetzt nun jemand ein Haftungsauschluss hat oder nicht.

 

[Vegeta]

Nein, ist es generell nicht...würdest du mal deine kleines kluges Köpfchen für was anders nutzen als deinen Rachefeldzug würde dir evtl. ein Licht aufgehen.

-_-

Ich habe hier glaube ich schon mehrfach erwähnt ( das ist nicht an dich persönlich gerichtet, Vegeta), das der Mensch grundsätzlich in seiner eigenen für sich richtig geschaffenen Realität lebt.

jaja. Und dennoch lebt er in einem nicht subjektivem Kontext. Man kann über die inneren Realitäten durchaus sprechen, ohne die allgemeingültigen Rahmenbedingungen aus den Augen zu verlieren.

Schamanistisches Reisen ist in diesem Kontext genauso real, wie das morgendliche Aufstehen. Ich bin belustigt darüber, was hier ständig jeden Tag "besprochen" wird. Für mich nichts anders als ein Abbild der Schmach der sich die Menschen dauerhaft hingeben und sich selbst darin bekämpfen.

Jetzt wenden wir uns mal der Bedeutung Schmanismus zu. Ein Schamane ist laut wiki, was eine eher schamanenpro- Haltung vertritt folgendes:

Besonderes Merkmal des Schamanenamtes ist der Einsatz bestimmter Formeln und ritueller Handlungen, vor allem zur Erzielung eines Trancezustandes, um Kontakt zur „Götter- und Geisterwelt“, insbesondere zu den Ahnen aufzunehmen. Es werden anlassbezogen unterschiedliche Methoden verwendet, um in Ritualen die Wirkung der Beschwörungsformeln zu verstärken bzw. um einen Schutz für sich und andere aufzubauen (z. B. Verbrennen von Räucherwerk, Schlagen bestimmter Rhythmen auf besonderen Schamanentrommeln, Tanz, Trancetanz, Gesang, im Elementarschamanismus nicht, sonst häufiger psychedelische Drogen, Fasten, Schwitzen, Meditation).

Ich glaube weder an Götter, noch an Geister. Ohne diese Voraussetzung kommt mir das Ganze tatsächlich wie ein tief mittelalterlicher, unaufgeklärter Kinderglaube vor. Punkt.

"Schamanistische reisen" sind eventuell eine individuelle Ausdrucksform des Wahnsinns, aber ich messe ihnen keinerlei Bedeutung bei.

Manchen Menschen erscheint ein drittes Auge real, anderen schamanistisches Reisen. Im Gegensatz zum morgendlichen Aufstehen kann man weder das eine noch das andere nachvollziehbar belegen. Insofern hinkt der Vergleich.

Wieso lebt ihr eure realität nicht einfach, schlussendlich ist das dass einzigste was euch bleibt in eurem eigenden Hirngeficke.

Niemand kann irgendetwas anderes leben, als das, worauf sein Hirn geprägt wurde. "Eigene Realität"-klingt hübsch. Aber es ist nichts anderes als die eigene Interpretation der Realität. Jeder ist gezwungen seine Interpretation der realität zu leben. Es beginnt nicht mit einer Aufforderung , sondern ist eine zwangsläufige Konsequenz. Insofern ist dein Aufruf unsinnig.

Nein, viel besser ist es, das alles von dem ihr so überhaupt nichts halten, mit in euere Realiät miteinfließen zu lassen. Warum sich die Frage überhaupt stellt, weshalb ihr euch hier schreibt. Nichts mit endloser Liebe, sonder ich sehe da viel eher die suche nach der provokation, dem Hass, der euch wohl schlussendlich am Leben hält.

Warum Leute hier streiten? Um ihren Standpunkt auszuloten und Recht zu behalten. Hier werden Fragen diskutiert, die über die Bedeutung des eigenen Seins entscheiden. Sehr schmerzhaft mitunter.

Endlose Liebe? Pah , leck mich mit Liebe. Hier gehts nicht darum. Hier gehts nur um ein Ringen um die Ablehnung oder Bejahung der eigenen Bedeutung. Und genau deshalb sind hier alle auf 180. Endlos gearbeitet, um sich die eigene Bedeutung zu erklären, lol.

Mein Hass ist Teil meines Wesens. Ich hasse durchaus, aber das ist nur ein Aspekt meiner Persönlichkeit. Aber, ich will ihn nicht missen. Er ist da. Warum auch nicht?

Schlussendlich landen wir alle aufm Müll, das Leben ist jetzt. Jeder der was anders glaubt, sollte sich mal mit dem Gedanken auseinader setzen warum wir hier sind! Sicher nicht um Tee zu trinken und auf erlösung zu hoffen. Das ist irrsinnig.

Leben ist jetzt, aber Menschen sind nicht nur jetzt. Sie sind Vergangenheit und Zukunft und Gegenwart zugleich. Das ist unser Fluch und unser Segen.

Warum sind wir hier? Glücklich der, der meint in seinem begrenzten Hirn eine todsichere Antwort zu kennen.

Wer den Widersinn der Welt erkennt und dennoch meint die lösung gefunden zu haben ist...ein Dummkopf.

Ich habe diesen Beitrag nur geschrieben, weil ich dich sehr respektiere und achte.

Eigentlich ist mir der ganze Quatsch hier zu dämlich geworden. Es langweilt mich schlicht und ergreifend, wie jede öde wissenschaftliche Erkenntnis bis zum Erbrechen abgelehnt und durch puddingweichen Sehnsuchtsmüll ersetzt wird, in der Hoffnung, sie wissenschaft würde ihn irgendwann bestätigen.

Es gibt kein schamanisches Reisen. Es gibt nur Fantasien und Bedürfnisse, die in entsprechende Bilder gepackt werden. Solange das nicht klar ist, ist für mich jede Auseinandersetzung unsinnig.

Wenn du meinst, etwas Übergeordentes zu erfahren und dir nicht bewusst bist, dass es lediglich dein eigenes Hirn ist, dass dir diese Erfahrung suggeriert-dann willkommen im Mitelalter, der Welt der Exorzisten, Schamanen, Engel und Heiligen!

 

[Marku]

-_-



jaja. Und dennoch lebt er in einem nicht subjektivem Kontext. Man kann über die inneren Realitäten durchaus sprechen, ohne die allgemeingültigen Rahmenbedingungen aus den Augen zu verlieren.




Jetzt wenden wir uns mal der Bedeutung Schmanismus zu. Ein Schamane ist laut wiki, was eine eher schamanenpro- Haltung vertritt folgendes:

Besonderes Merkmal des Schamanenamtes ist der Einsatz bestimmter Formeln und ritueller Handlungen, vor allem zur Erzielung eines Trancezustandes, um Kontakt zur „Götter- und Geisterwelt“, insbesondere zu den Ahnen aufzunehmen. Es werden anlassbezogen unterschiedliche Methoden verwendet, um in Ritualen die Wirkung der Beschwörungsformeln zu verstärken bzw. um einen Schutz für sich und andere aufzubauen (z. B. Verbrennen von Räucherwerk, Schlagen bestimmter Rhythmen auf besonderen Schamanentrommeln, Tanz, Trancetanz, Gesang, im Elementarschamanismus nicht, sonst häufiger psychedelische Drogen, Fasten, Schwitzen, Meditation).

Ich glaube weder an Götter, noch an Geister. Ohne diese Voraussetzung kommt mir das Ganze tatsächlich wie ein tief mittelalterlicher, unaufgeklärter Kinderglaube vor. Punkt.

"Schamanistische reisen" sind eventuell eine individuelle Ausdrucksform des Wahnsinns, aber ich messe ihnen keinerlei Bedeutung bei.

Manchen Menschen erscheint ein drittes Auge real, anderen schamanistisches Reisen. Im Gegensatz zum morgendlichen Aufstehen kann man weder das eine noch das andere nachvollziehbar belegen. Insofern hinkt der Vergleich.



Niemand kann irgendetwas anderes leben, als das, worauf sein Hirn geprägt wurde. "Eigene Realität"-klingt hübsch. Aber es ist nichts anderes als die eigene Interpretation der Realität. Jeder ist gezwungen seine Interpretation der realität zu leben. Es beginnt nicht mit einer Aufforderung , sondern ist eine zwangsläufige Konsequenz. Insofern ist dein Aufruf unsinnig.




Warum Leute hier streiten? Um ihren Standpunkt auszuloten und Recht zu behalten. Hier werden Fragen diskutiert, die über die Bedeutung des eigenen Seins entscheiden. Sehr schmerzhaft mitunter.

Endlose Liebe? Pah , leck mich mit Liebe. Hier gehts nicht darum. Hier gehts nur um ein Ringen um die Ablehnung oder Bejahung der eigenen Bedeutung. Und genau deshalb sind hier alle auf 180. Endlos gearbeitet, um sich die eigene Bedeutung zu erklären, lol.

Mein Hass ist Teil meines Wesens. Ich hasse durchaus, aber das ist nur ein Aspekt meiner Persönlichkeit. Aber, ich will ihn nicht missen. Er ist da. Warum auch nicht?



Leben ist jetzt, aber Menschen sind nicht nur jetzt. Sie sind Vergangenheit und Zukunft und Gegenwart zugleich. Das ist unser Fluch und unser Segen.

Warum sind wir hier? Glücklich der, der meint in seinem begrenzten Hirn eine todsichere Antwort zu kennen.

Wer den Widersinn der Welt erkennt und dennoch meint die lösung gefunden zu haben ist...ein Dummkopf.

Ich habe diesen Beitrag nur geschrieben, weil ich dich sehr respektiere und achte.

Eigentlich ist mir der ganze Quatsch hier zu dämlich geworden. Es langweilt mich schlicht und ergreifend, wie jede öde wissenschaftliche Erkenntnis bis zum Erbrechen abgelehnt und durch puddingweichen Sehnsuchtsmüll ersetzt wird, in der Hoffnung, sie wissenschaft würde ihn irgendwann bestätigen.

Es gibt kein schamanisches Reisen. Es gibt nur Fantasien und Bedürfnisse, die in entsprechende Bilder gepackt werden. Solange das nicht klar ist, ist für mich jede Auseinandersetzung unsinnig.

Wenn du meinst, etwas Übergeordentes zu erfahren und dir nicht bewusst bist, dass es lediglich dein eigenes Hirn ist, dass dir diese Erfahrung suggeriert-dann willkommen im Mitelalter, der Welt der Exorzisten, Schamanen, Engel und Heiligen!

Klingt so, in der Art und Weise wie du deine Meinungen hier kundtust, als hättes DU die Wahrheit gepachtet.
Jeder der eine andere Wahrheit lebt oder glaubt, mit der du nichts anfangen kannst ist ein Fantast oder gar ein Dummkopf.
Ist nicht gerade konstruktiv.
Hier gibt es Menschen die im Gegensatz zu dir, Astralreisen erlebt haben, Geister mit eigenem Auge gesehen haben.
Alles Verrückte? Glaub ich nicht.
Ein Hirngespinst? Bei den einen oder anderen bestimmt.
Bestimmt aber nicht bei allen.
Ich habe bereits als Kind Dinge gesehen die du als bloße Fantasie oder Hirngespinst erklären würdest. Aber bei manchen Sachen war ich noch viel zu jung und mit solchen Themen wie Geistern oder Astralreisen noch nicht mal im Ansatz in Berührung gekommen, trotzdem habe ich solche Dinge erlebt.
Und jeder der mich kennt, weiß dass ich ein Träumer bin, durchaus aber bestimmt kein Verrückter dessen Hirn sich Übernatürliche Sachen bereits als Kind ausdenkt. Wie den auch. Zu der Zeit habe ich gerade mal Zeichentrick und Comedy gesehen, da kam so etwas überhaupt nicht vor.
Durch diese Erlebnisse habe ich mich Jahre später, erst angefangen mich aktiv mit Dingen zu befassen die du hier so generell als Blödsinn deklasierst.
Manche Dinge, besonders übernatürliche muss man aber erst selbst erleben um wirklich darüber Bescheid zu wissen.

 

[ginseng]

Ich habe hier glaube ich schon mehrfach erwähnt ( das ist nicht an dich persönlich gerichtet, Vegeta), das der Mensch grundsätzlich in seiner eigenen für sich richtig geschaffenen Realität lebt.

Nein, min Jung, was du wahrnimmst, das wirkt auf dich, und dieses bezeichnet man als Wirklichkeit, aber nicht doch als Realität!

Manche Dinge, besonders übernatürliche muss man aber erst selbst erleben um wirklich darüber Bescheid zu wissen.

Wenn es denn so ist (und das ist nicht mein Geschmack) warum ärgert ihr euch dann über die in diesem Lichte mehr als verständliche Haltung von Skeptikern ect, die ja qua definitionem nichts Übernatürliches erlebt haben?

Sie können ja nicht anders, oder? Du lässt ja auch nicht mal ansatzweise in deinen Kopf rein, dass du Trugschlüssen erlegen sein könntest. Worin siehst du dich bevorteilt? Die Skeptiker geben euch, dir immerhin Tipps und Konstruktionen mit auf den Weg, die einem ihr Denken nahe bringen. Von Seiten der Übernatürlichen sehe ich nichts dergleichen.

"Blah -und so ist es"
Das nennt ihr Diskussion?

 

[Dawnclaude]

Also aus der Sicht von Vegeta ist ja das Gehirn das Maß aller Dinge.
Für sie ist das Wissen, obwohl das Unterbewusstsein eine totale Unbekannte ist. Und weil es eine Unbekannte ist, nimmt sie ihr Unterbewusstsein nicht ernst. Das find ich eigentlich seltsam, wenn sie doch so viel auf das Gehirn setzt und alles ernst nimmt, was ihr Gehirn so macht.
Na wie dem auch sei, nur mal ein Beispiel. Das Jenseits ist in Frequenzen aufgeteilt. Wir nehmen eine bestimmte Frequenz war, passend zur Inkarnation.
Verändern wir unsere Frequenz verändern wir den Fokus und unsere Schwingung. Das ist meine Sichtweise, wie sie mir gelehrt wird und ich sie auch als logisch erachte.

Nun kommts, das Ganze ist uns alltäglich bekannt Nehmen wir als Beispiel einen Radiosender. Der schaltet Informationen über eine bestimmte Frequenz.
Schalten wir den Radiosender um, nehmen wir eine völlig andere Frequenz war, es wird nicht mehr Radiosender X sondern Y wahrgenommen.
Und warum? weil wir wir die Frequenz und somit unseren Fokus und damit unsere Aufmerksamkeit ändern, die anderen Frequenzen sind aber jederzeit weiterhin vorhanden. Das Gehirn dient jedoch dabei nur als Empfänger. Und ist somit nicht Erzeuger dieser Frequenz.

GEnau das Gleiche machen wir nun wenn wir unser Bewusstsein in eine andere "Dimension" bringen. Auch da ändern wir die Frequenz. Menschen die Geister wahrnehmen, sind ebenfalls in einer anderen Frequenz, die sich mit der Realität und dem Geistergürtel überlappt. Warum sollte also in diesem Fall das Gehirn der Erzeuger sein - der Macher von Trugbildern.
Wollt ich nur mal gesagt haben.

 

[ginseng]

Na wie dem auch sei, nur mal ein Beispiel. Das Jenseits ist in Frequenzen aufgeteilt. Wir nehmen eine bestimmte Frequenz war, passend zur Inkarnation.

Woher weiß man das?
Wie kann man das nachprüfen?
Und das Wichtigste: Gab es diese Frequenztheorie schon bevor die Hausfrau mit dem Küchenradio in Kontakt kam?

Es menschelt wieder ^^

Anmerkung
Wenn du dich mit Kritik am menschlichen Gehirn befassen willst, dann widme dich den Streitschriften gegen Kant.