Russland greift Ukraine an

Condemn schrieb:
Ich wäre dafür gewesen, bzw. war meine Ansicht, dass die Ukraine einen ähnlichen Weg wie Finnland hätte einschlagen sollen.

Nun ist aber das Problem: Russland hat angegriffen und fordert zudem mehr als "nur" Neutralität, nämlich auch "Entnazifizierung" (wobei natürlich Russland definiert was genau das sein soll) und Entmilitarisierung. Die Ukraine würde im Falle einer Kapitulation also zu einer Art Sowjetstaat, inklusive russischer Marionetten-Regierung.
Zum Vergrößern anklicken....
russland ist doch nicht dumm..zum einen wurde von der seite der ukraine das minsker abkommen von angang an nicht eingehalten..und zum anderen drohte sogar die ukrainische regierung der nato mit dem aufbau von atomwaffen wenn sie nicht in die nato aufgenommen werden..
die schlinge um russland zieht sich immer enger..wie sollte denn die russische regierung reagieren deiner meinung nach?
stillschweigend zusehen?
 
Werbung:
Darkhorizon schrieb:
russland ist doch nicht dumm..zum einen wurde von der seite der ukraine das minsker abkommen von angang an nicht eingehalten..und zum anderen drohte sogar die ukrainische regierung der nato mit dem aufbau von atomwaffen wenn sie nicht in die nato aufgenommen werden..
die schlinge um russland zieht sich immer enger..wie sollte denn die russische regierung reagieren deiner meinung nach?
stillschweigend zusehen?
Zum Vergrößern anklicken....

Wie genau Russland hätte reagieren sollen weiß ich nicht, aber ganz sicher nicht einen Krieg anfangen. Und doch, sofern man der Ansicht ist das eine Regierung zu allererst für das Wohl des eigenen Volkes arbeitet, dann ist dieser Krieg dumm. Das ist so dumm, das genau deshalb Russland unberechenbar wirkt und daher gefährlich. Es wirkt irrational, als ob Putin zuviel der eigenen Propaganda geschluckt hat. Russland verliert hier, selbst wenn sie den Krieg gewinnen sollten.

Und vergiß hier mal nicht die Rolle Russlands. Auch Russland hat das Minsk2-Abkommen sofort gebrochen. Und viele verweisen darauf, dass der Westen die Ukraine aufgerüstet hat, dort westliche Interessen verfolgt, dass die Ukraine Nato-Mitglied werden sollte -- stimmt. Dabei wird aber immer vergessen, dass Russland ebenfalls massiv Einfluss nahm, auch militärisch, dass sich die Ukraine schon lange von Russland bedroht fühlt.

Die Ukraine hat die schlechteste aller Karten gezogen, sie ist das Land in dem Interessen der Mächte aufeinander stoßen und das Land ist ja in sich selbst eine Reflektion dessen.
 
Condemn schrieb:
Wie genau Russland hätte reagieren sollen weiß ich nicht, aber ganz sicher nicht einen Krieg anfangen. Und doch, sofern man der Ansicht ist das eine Regierung zu allererst für das Wohl des eigenen Volkes arbeitet, dann ist dieser Krieg dumm. Das ist so dumm, das genau deshalb Russland unberechenbar wirkt und daher gefährlich. Es wirkt irrational, als ob Putin zuviel der eigenen Propaganda geschluckt hat. Russland verliert hier, selbst wenn sie den Krieg gewinnen sollten.

Und vergiß hier mal nicht die Rolle Russlands. Auch Russland hat das Minsk2-Abkommen sofort gebrochen.
Zum Vergrößern anklicken....
der krieg herrscht seit 2014 zwischen der ukrainischen regierung und den russischen bürgern im eigenen land.
das geht nun seit 8 jahren. wie dumm ist dieser krieg für dich?
und wo bzw. wann hat die russische regierung das minsker abkommen gebrochen?
 
Darkhorizon schrieb:
der krieg herrscht seit 2014 zwischen der ukrainischen regierung und den russischen bürgern im eigenen land.
das geht nun seit 8 jahren. wie dumm ist dieser krieg für dich?
Zum Vergrößern anklicken....
Der Bürgerkrieg hat aber doch einiges an Kontext, u.a. die Annexion der Krim und das Eingreifen Russlands. Mir ist durchaus bewusst, dass das nur eine Seite ist. So oder so hat aber Russland die Ukraine militärisch angegriffen. Die Ukraine hat nicht Russland angegriffen, die Nato hat nicht Russland angegriffen, die Ukraine wird seit über 10 Jahren beständig abgewiesen und es gab keine Pläne sie in naher Zukunft in die Nato aufzunehmen.



Darkhorizon schrieb:
und wo bzw. wann hat die russische regierung das minsker abkommen gebrochen?
Zum Vergrößern anklicken....

Kannst Du nachlesen:

Bereits kurz nach der Unterzeichnung der Vereinbarung traten russlandtreue Kämpfer sowie russische Truppen[8] zum Sturm auf Debalzewe an und eroberten den Ort drei Tage nach der offiziell verkündeten Waffenruhe, womit das Abkommen bereits gebrochen war. Im weiteren Verlauf schwelte der Konflikt mit wechselnder Intensität weiter. Im Juni griffen die regierungsfeindlichen Truppen den Ort Marjinka westlich von Donezk an, im August 2015 kam es im Frontabschnitt von Mariupol zu einem schweren Angriff.[9][10][11]


Weiterer Kontext:

Das Minsker Abkommen wird als vorteilhaft für Russland und nachteilig für die Ukraine bewertet.[50][24] Stefan Meister von der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik sieht das Abkommen als einen Sieg für Präsident Putin, der seine Forderungen durchgesetzt habe ohne dafür Zugeständnisse zu machen.[50] Beide Minsker Vereinbarungen wurden von Präsident Poroschenko in einer Notlage unterzeichnet, als die ukrainische Armee in Ilowajsk und später in Debalzewe wegen der Offensive prorussischer Truppen vor dem Zusammenbruch stand.[51][24] Ukrainische Medien und Politiker misstrauten den russischen Zusagen und wiesen darauf hin, dass schon gegen das erste Minsker Abkommen vom September 2014 verstoßen wurde und kremltreue Truppen nach Unterzeichnung von Minsk I große Gebiete einnahmen.[27]

https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II
 
Condemn schrieb:
Der Bürgerkrieg hat aber doch einiges an Kontext, u.a. die Annexion der Krim und das Eingreifen Russlands. Mir ist durchaus bewusst, dass das nur eine Seite ist. So oder so hat aber Russland die Ukraine militärisch angegriffen. Die Ukraine hat nicht Russland angegriffen, die Nato hat nicht Russland angegriffen, die Ukraine wird seit über 10 Jahren beständig abgewiesen und es gab keine Pläne sie in naher Zukunft in die Nato aufzunehmen.





Kannst Du nachlesen:

Bereits kurz nach der Unterzeichnung der Vereinbarung traten russlandtreue Kämpfer sowie russische Truppen[8] zum Sturm auf Debalzewe an und eroberten den Ort drei Tage nach der offiziell verkündeten Waffenruhe, womit das Abkommen bereits gebrochen war. Im weiteren Verlauf schwelte der Konflikt mit wechselnder Intensität weiter. Im Juni griffen die regierungsfeindlichen Truppen den Ort Marjinka westlich von Donezk an, im August 2015 kam es im Frontabschnitt von Mariupol zu einem schweren Angriff.[9][10][11]


Weiterer Kontext:

Das Minsker Abkommen wird als vorteilhaft für Russland und nachteilig für die Ukraine bewertet.[50][24] Stefan Meister von der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik sieht das Abkommen als einen Sieg für Präsident Putin, der seine Forderungen durchgesetzt habe ohne dafür Zugeständnisse zu machen.[50] Beide Minsker Vereinbarungen wurden von Präsident Poroschenko in einer Notlage unterzeichnet, als die ukrainische Armee in Ilowajsk und später in Debalzewe wegen der Offensive prorussischer Truppen vor dem Zusammenbruch stand.[51][24] Ukrainische Medien und Politiker misstrauten den russischen Zusagen und wiesen darauf hin, dass schon gegen das erste Minsker Abkommen vom September 2014 verstoßen wurde und kremltreue Truppen nach Unterzeichnung von Minsk I große Gebiete einnahmen.[27]

https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II
Zum Vergrößern anklicken....
was hat das mit der ostukraine zu tun die seit 8 jahren von seiten der ukrainischen seite beschossen wird?
was die krim betrifft war es doch von vornherein klar..wie dumm hätte die russische regierung sein müssen auf einen so wichtigen standort wie die krim zu verzichten? das wäre ja reines harakiri gewesen.
 
Darkhorizon schrieb:
was hat das mit der ostukraine zu tun die seit 8 jahren von seiten der ukrainischen seite beschossen wird?
was die krim betrifft war es doch von vornherein klar..wie dumm hätte die russische regierung sein müssen auf einen so wichtigen standort wie die krim zu verzichten? das wäre ja reines harakiri gewesen.
Zum Vergrößern anklicken....

Du glaubst also, die ukrainische Armee beschießt einfach nur seit 8 Jahren die Ostukraine?

Und ja, ich fand in gewisser Weise folgerichtig dass Russland die Krim annektiert hat. Hätte sie danach für Entspannung gesorgt wäre ich sogar dafür gewesen das einfach anzuerkennen. Leider haben sie nun einen Angriffskrieg gestartet.

Was glaubst Du wie dieser Krieg im Interesse Russlands ausgehen könnte? Was wäre ein realistisches Gewinn-Szenario aus russischer Perspektive?
 
Werbung:
Condemn schrieb:
Du glaubst also, die ukrainische Armee beschießt einfach nur seit 8 Jahren die Ostukraine?

Und ja, ich fand in gewisser Weise folgerichtig dass Russland die Krim annektiert hat. Hätte sie danach für Entspannung gesorgt wäre ich sogar dafür gewesen das einfach anzuerkennen. Leider haben sie nun einen Angriffskrieg gestartet.

Was glaubst Du wie dieser Krieg im Interesse Russlands ausgehen könnte? Was wäre ein realistisches Gewinn-Szenario aus russischer Perspektive?
Zum Vergrößern anklicken....
dieser krieg wird für keinen gut ausgehen..die ukraine wie das gesamte europa hat verschlafen sich diplomatisch zusammenzusetzten /auseinenderzusetzen alles wurde ignoriert. jetzt ist das gejammere groß.
russland wird verlieren, die ukraine wird verlieren und auch europa wird verlieren. bis auf die amis..die halten sich soweit raus.
 
Zurück
Oben