Rassismus-Diskussionen "Lumumba"

[KlaraHimmel]

Der Vergleich wäre m.E. eher wie "L-Wort" und "Müller". Also wenn das Getränk Müller hieße. Als gäbe es nur den Gerd.

Der Unterschied aber wäre, dass "Müller" keinen rassistischen Hintergrund hätte!

 

[Gerlind]

Der Unterschied aber wäre, dass "Müller" keinen rassistischen Hintergrund hätte!

Die rassistische Konnotation bekommt "Lumumba" ja erst, wenn man es mit dem "Freiheitskämpfer" verknüpft.
So als ob jeder "Müller" Gerd hieße. Und ein Getränk mit Namen "Müller" sich zwangsweise auf "Gerd Müller" bezöge.

 

[KlaraHimmel]

Die rassistische Konnotation bekommt "Lumumba" ja erst, wenn man es mit dem "Freiheitskämpfer" verknüpft.
So als ob jeder "Müller" Gerd hieße. Und ein Getränk mit Namen "Müller" sich zwangsweise auf "Gerd Müller" bezöge.

Argumentativ drehst du dich seit deinem ersten Beitrag in diesem Thread im Kreise und leider verstehe ich deine extrem hartnäckigen Relativierungsversuche nullkommanull..

 

[Gerlind]

Argumentativ drehst du dich seit deinem ersten Beitrag in diesem Thread im Kreise und leider verstehe ich deine extrem hartnäckigen Relativierungsversuche nullkommanull..

Kann man so sehen.
Ich vertrete Positionen. Wenn Menschen diese nicht verstehen, kann es vorkommen, dass ich sie auf ne Art wiederhole- insbesondere wenn sie falsch dargestellt werden und die falsche Darstellung meiner Positionen in Frage gestellt wird und nicht meine Positionen (also sozusagen eine Kritik geschieht im Namen meiner Positionen oder gar Person.). Denn sie haben sich durch das Nicht-Verstehen und ihrer Äusserung des Anderen ja nicht verändert.
M.E. kann man bei seiner Position bleiben und andere Positionen verstehen.

 

[Veltliner]

Namibia war früher mal deutsche Kolonie, und deswegen wird da auch immernoch sehr viel Deutsch gesprochen und geschrieben. Die offizielle Landessprache ist zwar soweit ich weiß Afrikans, was dem Niederländischen recht ähnlich ist, aber, wenn Du z.B. einen Zeitungskiosk betrittst, so ist das Angebot in etwa 1/3 Afrikans, 1/3 Englisch und 1/3 Deutsch. Die schwarze Bevölkerung macht einen großen Anteil aus. Die Appartheit in Südafrika ist zwar in der krassen Form vorbei, wie es in den 1980er Jahren noch üblich war, aber dennoch ist der allgemeine Rassismus noch bemerkbar.

Aber ich will mal erzählen, bei welcher Gelegenheit ich Rassismus am deutlichsten Mitbekommen habe: Ich war da am Flughafen Windhoek in der Sicherheitskontrolle vor meinem Flug zurück nach Deutschland nach einem weiteren Monat, den ich da gearbeitet habe. Neben bzw. hinter mir in der Schlange stand ein anderer Deutscher, der in Namibia einen Safari-Urlaub gemacht hat. Er hat mich die ganze Zeit voll getextet, wie wenig er von den Schwarzen hält. Dabei hat er auch für alle Verstehtbar das N-Wort verwendet... und sogar noch schimmere Bezeichnungen. Die Zollbeamten waren in der Mehrheit auch schwarz, und sie haben alles verstanden, was er gesagt hat - es wird ja auch Deutsch gut verstanden. Ich wurde nie vorher und nie hinterher an einem Flughafen derart intensiv gefilzt. Glücklicherweise haben die Beamten da schnell anhand von Namen im Reisepass und Sitznummer auf der Boardingkarte gesehen, dass ich nicht zu dem Typen gehöre. Der Beamte, der mich am Wickel hatte, fragte also nach einer Weile: "Gehören Sie zusammen?" Ich erwiderte: "Gott bewahre, Nein.", woraufhin er lächelte und meinte: "Ok, then go." Der Typ wurde jedenfalls danach noch etwas länger gefilzt und kam nur knapp rechtzeitig zum Gate.

Auch wenn Rassismus in Namibia immernoch ein allgemeines Problem ist, so habe ich diedeutlichsten rassistischen Äußerungen da nicht von Menschen aus Namibia mitbekommen, sondern von einem Deutschen.

Was Du über Deine beobachtungen im Hallenbad schreibst, freut mich. Und dennoch haben es z.B. Menschen mit einem ausländisch klingenden Nachnamen es schwerer, eine Wohnung zu finden o.ä.

Und nun haben wir nunmal die Situation, dass Kakao "mit Schuss" gleib benannt ist wie ein schwarzer Freiheitskämpfer, der erschossen wurde; eine Namensgleichheit, die Schwarze in Deutschland selbst für unangemessen empfinden - z.B. Tahir Della, einem Sprecher der Initiative Schwarzer Menschen in Deutschland. Es geht nicht darum, on hinter der benennung selbst Rassismus steckt. Aber warum sollten wir an der benennung festhalten? Sollte das nicht eher Anlass sein, die Benennung zu ändern?

Danke für deine Erzählung.
Ich finde es wichtig das Aufklärung betrieben wird. Wie tief Vorurteile in unserer Sprache verankert sind..

Was meine Kids betrifft die stets das N Wort belächeln und sich so ärgern, rede ich ständig wie ein Mühlstein um dieses Aufzuweichen, einen Sinn für Mitgefühl und Herz zu schaffen. Die Kids bekommen das von anderen Kids.

Im Sinne von Lumumba wurde Aufklärungsarbeit getan. Druck erzeugt nur Gegendruck. Es werden wieder Neue User kommen die sich gegen die Diskussion Antisemitismus bereits im Kleinen zu bekämpfen stellen werden. Und das ist so grundfalsch, klar. Je mehr Diskussion, desto mehr Gegendruck auf anderer Fläche.

Wir können das Wort Lumumba gerne gegen ein besseres tauschen, nur ändert das nichts am Problem Rasissmus. Das muss mit Verstand und Herz betrieben werden. Es bleibt eine richtige Sissiphos-Arbeit.

 

[KassandrasRuf]

Die rassistische Konnotation bekommt "Lumumba" ja erst, wenn man es mit dem "Freiheitskämpfer" verknüpft.
So als ob jeder "Müller" Gerd hieße. Und ein Getränk mit Namen "Müller" sich zwangsweise auf "Gerd Müller" bezöge.

Es gibt keine andere Verwendung des Namens. Kakao mit Rum (od. ähnlichem) heißt seit den 1960er Jahren so.
Das ist weder Zufall, noch unbeabsichtigt.

Unser Senf: Wieso Lumumba von der Speisekarte gestrichen werden muss | 1000things

Ihr liebt heiße Schokolade mit Rum, oft auch "Lumumba" genannt? Dieser Text ist für euch und für alle, die sich über den Namen wundern.

www.1000things.at

Deine Verteidigung von internalisiertem Rassismus ist in Ö u D so verbreitet wie bedrückend.

 

[Gerlind]

Deine Verteidigung von internalisiertem Rassismus ist in Ö u D so verbreitet wie bedrückend.

Wo verteidige ich internalisierten Rassismus ?

 

[SYS41952]

Deine Verteidigung von internalisiertem Rassismus ist in Ö u D so verbreitet wie bedrückend.

Das erinnert mich immer stark an jegliche Verteidigung von Hakenkreuzen damit , dass Buddhisten seit tausenden Jahren Swastika malen. So als ob Buddhisten vor tausend Jahren mit schwarzer Sprayfarbe Swastika an Synagogen gemalt hätten.

 

[Gerlind]

Sachlichkeit täte m.E. einer antirassistischen Sache gut.
"Diskriminierung" täte ihr m.E. weniger gut.

 

[flimm]

Sachlichkeit täte m.E. einer antirassistischen Sache gut.
"Diskriminierung" täte ihr m.E. weniger gut.

dann fang mal an,