Neue Wehrpflicht - Sklaverei für Männer?

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Marcellina schrieb:
so gesehen ist als Kind in eine bestimmte Familie, ohne Wahlmöglichkeit zu haben, hineingeboren zu sein, der Grund allen künftigen Übels....unter dem Motto: Ausgeliefert sein.
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Es gehört zum Menschsein dazu dass man in vielem keine Wahl hat. Man ist ja auch dem Körper ausgeliefert in den man geboren wurde. Man ist auch dem Umfeld ausgeliefert in das man geboren wurde, was ja über Familie hinausgeht. Ob jemand in der Schweiz aufwächst oder in einem mexikanischen Slum ist ein großer Unterschied etc. Der Mangel an Wahl ist also natürlich und daraus ergeben sich wiederum auch gewisse Zwänge.

Aber, @PsiSnake hat sicherlich Recht, dass eine Art Pflicht-Jahr gegen die Selbstbestimmung von mündigen Bürgern verstoßen würde. Insofern, auch wenn ich es einerseits nicht schlecht fände sollte es nicht durchgesetzt werden.
 
Tommy schrieb:
Es hilft dabei, den Krankenhaus- und Pflegesektor weiter kaputt zu sparen, denn man hat ja dann ein ganzes Heer von so gut wie unbezahlten Arbeitskräften zur Verfügung, die man einsetzen kann mit dem Hinweis: "Was wollt ihr denn? Wir haben doch genug Pflegepersonal."
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Ja, das Thema hat zwei Seiten.

1) Jene die Du nennst, also dass viel Arbeit auf weitgehend unbezahlte Kräfte angerechnet würden und sowas dann dabei hilft einen "Kaputt-Spar-Situation" zu verschärfen oder zumindest nicht zu lösen

2) Aber es gibt auch die Seite dass man sagen könnte: Dieser Zustand besteht ja. Gerade Pflegekräfte sind ja chronisch unterbesetzt. Gäbe es dann "Zivis" würde das vermutlich schon einiges verbessern.


Aber, noch mal: @PsiSnake hat Recht damit, dass das rechtlich gar nicht möglich wäre bzw. nur möglich war, weil es als Alternative zum Pflichtjahr bei der Bundeswehr angeboten wurde.
 
In Österreich haben wir die Wehrpflicht, vor einigen Jahren gab es da eine Volksabstimmung, ob man die beibehält oder nicht, die Mehrheit war fürs Beibehalten. Da gab es schon gute Gründe dafür und dagegen.
 
Tommy schrieb:
Zu meinen Zeiten musste man sich den Zivildienst erst mühsam erkämpfen. Da gabs die sog. "Gewissensprüfung", die herausfinden sollte, ob man sich nur drücken wollte, oder ob die Verweigerung eine Gewissensentscheidung war.
In erster Instanz fiel so gut wie jeder durch, wenn nicht gerade Zeuge Jehovas war. In der zweiten noch sehr viele, erst in der dritten gab es reale Chancen auf Anerkennung. Man wollte damit die Kriegsdienstverweigerer zermürben und ihren Verweigerungswillen schwächen. Über die perfiden und absurden Methoden solcher Verhöre hat Degenhardt seinerzeit ein treffendes Lied geschrieben. Wer jetzt denkt, Degenhardt hätte übertrieben, der ist schief gewickelt. Genauso wars!
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Das Lied von Degenhardt ist von 1972, da mag das noch so gewesen sein, zu meiner Zeit sah das schon etwas anders aus. Da galten Zivildienstleistende nicht mehr als linke Hippies und Drückeberger, sondern waren gesellschaftlich genauso akzeptiert, wie Wehrdienstleistende. Und um die Anerkennung als Kriegsdienstverweigerer musste ich auch nicht viel kämpfen. Ich hatte mir zwei oder drei Anträge besorgt, die erfolgreich waren, und mir daraus meinen eigenen zusammengebastelt. Der ging dann auch gleich beim ersten Versuch durch.
Ich habe während meines Zivildienst in einem Krankenhaus gearbeitet, was ich ohne Dienstpflicht niemals getan hätte. Aber ich habe dabei Erfahrungen gemacht und Begegnungen gehabt, die ich nicht missen möchte. Im Nachhinein war ich dem "Staat" auch ein bisschen dankbar dafür. Als Sklave habe ich mich jedenfalls nie gefühlt, und so weit ich weiß war das auch bei meinen Mit-Zivis nicht so.

Auf der anderen Seite kenne ich einige Fälle, in denen sich Leute für den Wehrdienst entschieden haben, die sonst nie auf die Idee gekommen wären, zum Militär zu gehen. Dazu muss man wissen, dass der Zivildienst immer ein paar Monate länger dauerte, als der Wehrdienst. Auch als die Dienstzeit nach und nach verkürzt wurde, hat man immer auf diesen Abstand geachtet. Das machte den Grundwehrdienst für viele interssant, die möglichst schnell nach dem Schulabschluss eine Lehrstelle oder ein Studium antreten wollten. Dadurch wurde die Bundeswehr ein wenig bunter. Ich für meinen Teil habe jedenfalls nie so ganz verstanden, warum die Wehrpflicht ausgesetzt wurde. Sie jetzt wieder einzuführen, oder einen Ersatz dafür zu schaffen, ist natürlich schwierig.


Najada schrieb:
Finanziell Bessergestellte konnten sich vom Wehrdienst freistellen lassen, Menschen die vom (Familien-) Betrieb für unabkömmlich erklärt wurden und solche die ein passendes Attest vorweisen konnten, psychisch oder körperlich nicht geeignet zu sein. Der Juniorchef eines Versandhandels für Elektronikartikel hatte mir über die Möglichkeit erzählt. (Er hatte sich trotzdem für den Wehrdienst entschieden, als der kalte Krieg noch aktuell war.) Wehrdienst also nur für die, die sich nicht wehren können?
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Solche Fälle wird man nie ausschließen können, trotzdem hat die Wehrpflicht meiner Meinung nach dazu geführt, dass die Bundeswehr mehr ein Abbild der Gesellschaft war, als sie es heute ist. Debei geht es nicht nur um den Wehrdienst an sich. So wie durch den Zivildienst Menschen in Pflegeberufen gelandet sind, die sonst vielleicht etwas ganz anderes gemacht hätten, ist so mancher auch nach dem Grundwehrdienst beim Militär geblieben, haben Leute eine Offizierslaufbahn eingeschlagen, die eben nicht am Lagerfeuer besoffen Nazilieder grölen.


Tommy schrieb:
Ich nicht. Es ist einfach nur: Ein Jahr unbezahlte Arbeitskräfte, was natürlich jedes Arbeitgeberherz höher schlagen lässt.
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Das kann man auch anders sehen. Die Menschen werden dem freien Arbeitsmarkt für ein Jahr entzogen, um dafür einen staatlich regulierten Dienst an der Gesellschaft zu leisten.

Tommy schrieb:
Und eine Wehrpflicht für Frauen ist vollends barbarisch.
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Warum eigentlich?

Tommy schrieb:
Das haben sich ja nicht einmal die Faschisten damals einfallen lassen.
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Na ja, die hatten aber auch ein anderes Frauenbild, als wir es heute haben. Statt selbst in der Armee zu dienen, sollten Frauen zuhause bleiben, viele neue Soldaten gebären und sie zu guten Faschisten erziehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin dafür, dass weltweit das Militär abgeschafft wird.
Wenn irgendwelche Regierungsbosse sich unbedingt kriegsmäßig austoben wollen.
Können sie ja dann unter einander ausmachen.
Auf eigene Kosten zum Treffpunkt fahren und sich dann gegenseitig mit Baseballschlägern bearbeiten, bis sie keinen Bock mehr haben.
Kosten für medizinische Behandlung dann natürlich auch aus eigener Tasche bezahlen.

Gruß

Luca
 
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Condemn schrieb:
1) Jene die Du nennst, also dass viel Arbeit auf weitgehend unbezahlte Kräfte angerechnet würden und sowas dann dabei hilft einen "Kaputt-Spar-Situation" zu verschärfen oder zumindest nicht zu lösen

2) Aber es gibt auch die Seite dass man sagen könnte: Dieser Zustand besteht ja. Gerade Pflegekräfte sind ja chronisch unterbesetzt. Gäbe es dann "Zivis" würde das vermutlich schon einiges verbessern.
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Hier ist die Politik gefragt, die entsprechenden gesetzlichen Rahmenbedingungen zu setzen. Eine allgemeine Dienstpflicht darf natürlich nicht dazu führen, dass börsennotierte Krankenhauskonzerne auf Staatskosten ihre Gewinne steigern. Aber es gibt bzw. gab auch viele andere Bereiche in öffentlicher Trägerschaft, in denen man seinen Zivldienst ableisten konnte, ob im städtischen Jugendzentrum oder im Naturschutz.
Seit Aussetzung der Wehrpflicht ist die Privatisierung kommunaler Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen zwar immer weiter fortgeschritten, dafür gibt es heute neue Aufgaben für die ich mir den Einsatz von Zivis vorstellen könnte. Z.B. bei Tafeln, als oder in der Geflüchtetenhilfe.
 
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