Meditation und Enthaltsamkeit

[alianian]

@opti: Wirklich ist, was wirkt...

Gestern meinte ich weniger, was jemanden dazu treibt, an die Wirklichkeit zu glauben, als was dazu treibt, an die eigene Vorstellung der Wirklicheit zu glauben, und das ist ein kleiner, aber feiner, Unterschied.

Bezüglich "Enthaltsameit" meine ich, dass es eine innere und eine äußerliche gibt. Welchen Sinn soll die äußerliche haben, wenn man innerlich noch immer wie von tausend Geistern getrieben daher kommt?

 

[Vairocana]

@opti: Wirklich ist, was wirkt...
Gestern meinte ich weniger, was jemanden dazu treibt, an die Wirklichkeit zu glauben, als was dazu treibt, an die eigene Vorstellung der Wirklicheit zu glauben, und das ist ein kleiner, aber feiner, Unterschied.

Ja das haben Feinheiten so an sich, sie werden meist übersehen oder nicht wichtig genommen.

Bezüglich "Enthaltsameit" meine ich, dass es eine innere und eine äußerliche gibt. Welchen Sinn soll die äußerliche haben, wenn man innerlich noch immer wie von tausend Geistern getrieben daher kommt ?

Das ist eine sehr gute Frage, in der es sich lohnt, da mal die Tiefen auszuloten.

 

[opti]

Bezüglich "Enthaltsameit" meine ich, dass es eine innere und eine äußerliche gibt. Welchen Sinn soll die äußerliche haben, wenn man innerlich noch immer wie von tausend Geistern getrieben daher kommt ?

Ja das haben Feinheiten so an sich, sie werden meist übersehen oder nicht wichtig genommen.
Das ist eine sehr gute Frage, in der es sich lohnt, da mal die Tiefen auszuloten.

Vairocana, dann erzähl uns doch einmal etwas von den Tiefen. Wie sehen sie aus?

 

[opti]

Bezüglich "Enthaltsameit" meine ich, dass es eine innere und eine äußerliche gibt. Welchen Sinn soll die äußerliche haben, wenn man innerlich noch immer wie von tausend Geistern getrieben daher kommt?

Wenn du die sexuelle Enthaltsamkeit meinst, dann ist das Verschwinden der innerlichen Begehrens eine Folge des Verzichts des äußerlichen Begehrens. Wer sagt, dass der Verwirklichte von tausend Geistern getrieben wird? Die Ablösung von der sexuellen Verhaftung entspricht, abgesehen vom Basischakra, dem wohl größten Problem der meisten Menschen, der untersten Stufe auf der spirituellen Leiter.

 

[Vairocana]

Wenn du die sexuelle Enthaltsamkeit meinst, dann ist das Verschwinden der innerlichen Begehrens eine Folge des Verzichts des äußerlichen Begehrens. Wer sagt, dass der Verwirklichte von tausend Geistern getrieben wird? Die Ablösung von der sexuellen Verhaftung entspricht, abgesehen vom Basischakra, dem wohl größten Problem der meisten Menschen, der untersten Stufe auf der spirituellen Leiter.

Nun da ist hier zufällig (?) was aus der Tiefe, das ich jetzt sogar nicht selbst zu schreiben braucht, weil es schon jemand anderes getan hat.
https://www.esoterikforum.at/forum/showpost.php?p=795743&postcount=351
Daraus der Aspekt, der mir zu deiner Folgerung spontan aufgefallen ist :

Im Bewußtsein des Dharmakaya gesehen, ist alle Einzelerscheinung Maya (Illusion). Maya im tiefsten Sinne aber ist Wirklichkeit im schöpferischen Aspekt, oder der schöpferische Aspekt der Wirklichkeit. Sie wird zur Ursache der Illusion, ist aber nicht selbst Illusion, solange sie im Fluß, in ihrer schöpferischen Funktion als Ganzes oder Schöpferkraft gesehen wird.
Sobald wir aber in irgendeiner ihrer Schöpfungen stehenbleiben und sie zum Sein abzugrenzen versuchen, verfallen wir der Illusion, indem wir die Auswirkungen mit der Ursache verwechseln, den Schatten mit der Substanz, oder den Teilaspekt für das Letztwirkliche, das Momentane für das schlechthin Bestehende halten.
Es ist die Kraft der Maya, welche die illusorische Erscheinungsformen unserer mundanen Wirklichkeit hervorbringt. Sie selbst aber ist keine Illusion. Wer sie meistert hat das Werkzeug der Befreiung in der Hand, die Macht der Rückverwandlung, der Wiedereinschmelzung.

Der echte Verwirklichte wird nicht mehr von irgendwas getrieben, da hast du recht.
Nur wieviele glauben sie hätten es verwirklicht, obwohl sie immer wieder in ihren illusionären Verhaftungen damit konfrontiert werden.

 

[opti]

Im Bewußtsein des Dharmakaya gesehen, ist alle Einzelerscheinung Maya (Illusion). Maya im tiefsten Sinne aber ist Wirklichkeit im schöpferischen Aspekt, oder der schöpferische Aspekt der Wirklichkeit. Sie wird zur Ursache der Illusion, ist aber nicht selbst Illusion, solange sie im Fluß, in ihrer schöpferischen Funktion als Ganzes oder Schöpferkraft gesehen wird.
Sobald wir aber in irgendeiner ihrer Schöpfungen stehenbleiben und sie zum Sein abzugrenzen versuchen, verfallen wir der Illusion, indem wir die Auswirkungen mit der Ursache verwechseln, den Schatten mit der Substanz, oder den Teilaspekt für das Letztwirkliche, das Momentane für das schlechthin Bestehende halten.
Es ist die Kraft der Maya, welche die illusorische Erscheinungsformen unserer mundanen Wirklichkeit hervorbringt. Sie selbst aber ist keine Illusion. Wer sie meistert hat das Werkzeug der Befreiung in der Hand, die Macht der Rückverwandlung, der Wiedereinschmelzung.

Ich habe zwar eine schwache Ahnung von dem, was damit gemeint sein könnte, aber versuche bitte einmal mit deinen Worten zu erläutern, was damit gemeint ist.

 

[Vairocana]

Ich habe zwar eine schwache Ahnung von dem, was damit gemeint sein könnte, aber versuche bitte einmal mit deinen Worten zu erläutern, was damit gemeint ist.

Warum, es sind auch nur wieder Worte.
Die Antwort findest du nur in deiner eigenen *Realität*, oder Maya ???

 

[opti]

Warum, es sind auch nur wieder Worte.
Die Antwort findest du nur in deiner eigenen *Realität*, oder Maya ???

Ich vermute eher, du verstehst die Aussage selber nicht und bist daher nicht in der Lage, sie mit deinen Worten zu schildern. Wo sind also die Tiefen, von denen du sprichst?

 

[Vairocana]

Ich vermute eher, du verstehst die Aussage selber nicht und bist daher nicht in der Lage, sie mit deinen Worten zu schildern.

Von mir aus kannst du vermuten was du willst, aber langsam verstehe ich hier deine Diskussionenspraktiken.

Wo sind also die Tiefen, von denen du sprichst? Ich habe eher das Gefühl, du hast Angst dich dem Leben zu stellen und flüchtest in die Vorstellung, dass die Welt Maya sei, weil die die Realität unerträglich ist. Sie flüchtet der eine in die Religion und der andere in die Vorstellung, die Welt sei nicht real, kurz Maya. Beides sind Fluchtwege.

Was sich hiermit bestätigt.
Ich habe mich aus meiner Erkenntnis lediglich den Worten eines Erleuchteten angeschlossen. Meinst du der hat diesen Text aus Angst vor dem Leben verfaßt ?

Vielleicht solltest du dich lieber mal um deine schwache Ahnung kümmern, als dauernd in Vermutungen über andere zu schwelgen.

 

[opti]

Ich habe mich lediglich den Worten eines Erleuchteten angeschlossen.

Wenn die Worte des Erleuchteten (Krishnamurti?) für dich so große Bedeutung haben, dann solltest du doch eigentlich in der Lage sein, anderen, die diese Worte nicht verstehen, zu erläutern.