"Ja, es gibt Verrueckte, aber ich habe Recht"

[Joey]

Ich denke, die Frage ist rein rhetorischer Natur? Woher sollen wir wissen, ob sich unter uns ein Wissenschaftler befindet, der „ausser Kontrolle“ geraten ist? Es wurde lediglich bemerkt, dass es Wissenschaftler gab (Mengele) und in der Gegenwart gibt, nämlich solche, welche Menschen - ohne dass diese es wissen - als Versuchskaninchen gebrauchen, wie z.B.in den armen Staaten der „dritten Welt“.

Und, macht die Existenz dieser "ausser Kontrolle geratener Wissenschaftler" die Astrologie nun wahrer?

Du quengelst wieder rum. Du kannst anscheinend die Tatsache nicht schlucken, dass es außerhalb deines Horizontes noch andere Denk- und Lebensmuster gibt. Du erinnerst mich mit deinen Feldzügen gegen „die böse Esoterik“ an einen Getriebenen.

Oh, die Tatsache kann ich sehr gut schlucken. Kann denn ein Astrologe die tatsache schlucken, dass seine behauptungen auf sehr duennem Eis stehen oder schon eingebrochen sind?

Oh doch, er passt, weil du die Wissenschaft (im übertragenen Sinne) als Bollwerk gegen die „böse“ Esoterik von allem „unreinen“ frei gesprochen hattest. Erst dann hatte Any angemerkt, dass die Wissenschaft „soo rein“ eben nicht ist und hat Beispiele angeführt.

Sie hat zuerst angemerkt, man solle die "Grenzen der Wissenschaft" kennen und akzeptieren. An anderer Stelle hat sie auch schon von den "grenzen der methodik" geschrieben. Dass diverse Behauptungen allerdings gut INNERHALB dieser grenzen sind, hat sie nicht interessiert. Diese ihre grenzen nicht zu akzeptieren hat sie mit "mangelde Demut" gleichgesetzt, und spaeter "mangelnde Demut" mit Mengele, Umweltverschmutzung etc. Und dieser Bogen von Skeptizismus, der angeblich "grenzen der Wissenschafyt und Methodik" nicht kennt zur Atombombe und Mengele ist unangebracht.

Meiner Meinung nach geht es hier weniger um Demut und Empathie als vielmehr um die Tatsache, dass Kritiker, oftmals rein naturwissenschaftlich orientierte Menschen, von Esoterikern absolute Beweisbarkeit verlangen, die diese nicht bringen können, die letztlich aber auch die moderne Physik nicht bringen kann.
Am Ende arbeitet die moderne Physik, als eine der Grundlagen-Wissenschaften auch nur noch mit abstrakten Modellen, Formeln und Berechnungen und sind damit, ebenso wie die Esoteriker, im Fahrwasser der Glaubensmodelle. Die Naturwissenschaft kann nicht alle physikalischen Phänomäne beweisen, deren Wirkung sichtbar ist. Ja sie schafft es nicht mal den "Bluff" der Esoteriker aufzudecken.
Wir leben nun mal in einem Zeitalter der Unschärfe, es gibt keine absoluten Gewissheiten mehr, so sehr sie auch von den Esokritikern einfordert werden. Eindeutigkeit ist keine Option mehr - und das bedeutet für einen wissenschaftfixierten, beweisabhängigen Menschen erheblich mehr Stress und Frustration, als für einen Esoteriker, der so einige Welterklärungsmodelle mehr auf dem Schirm hat und dabei ganz ohne wissenschaftliche Beweisbarkeit auskommt.

In der modernen Physik werden Formeln und Theorien aufgestellt, dann werden Experimente gemacht, und die Theorien, welche die experimentellen Daten nicht stueten werden modifiziert oder verworfen.

Diverse esoterische Behauptungen sind gut innerhalb der "grenzen der Methodik". Ja teilweise wurden sie schon ueberprueft, und sehr oft war das ergebnis negativ fuer die Behauptung. Was machen die Esoteriker? Sie halten weiter dran fest.

Das duerfen sie auch - ich kann und will es nicht verbieten.

Ich kann und will aber schreiben, warum diese Behauptungen zweifelhaft und fragwuerdig sind. Und das begruende ich u.a. mit Wissenschaft.

Wer weiter andaechtig denken will: "Mein Horoskop passt so gut, das ist sicher ueberzufaellig"... soll das von mir aus tun. Wie sollte ich jemanden daran hindern? Wenn er aber behauptet, das haette irgendetwas mit Wahrheitssuche zu tun, wird es von mir Widerspruch geben. Wie die Person damit umgeht ist auch ihre Sache. Daraus dann einen Bogen zu Mengele-Vergleichen zu schlagen ist unangebracht.

 

[Anevay]

Oh doch, er passt, weil du die Wissenschaft (im übertragenen Sinne) als Bollwerk gegen die „böse“ Esoterik von allem „unreinen“ frei gesprochen hattest. Erst dann hatte Any angemerkt, dass die Wissenschaft „soo rein“ eben nicht ist und hat Beispiele angeführt.

Im Gegenzug gibt es sicher auch Elemente und Personen, welche sich mit Esoterik beschäftigen und ebenso „außer Kontrolle“ geraten. Es kommt eben darauf an, wie der Einzelne seine Verantwortung für andere Menschen wahrnimmt. Und diese jeweilige Verantwortung ist ganz sicher nicht davon abhängig, womit jemand sich beschäftigt.

Lg
Urajup

Japp.

p.s. Grenzen der Wissenschaft akzeptieren meint übrigens nicht, deshalb an Tageshoroskope glauben zu müssen. Das sind sehr lustige künstliche Konstruktionen von dir, Joey. Es meint die Grenzen der Wissenschaft selbst. Und wie Gaby schon schrieb, arbeiten Wissenschaftler mit unglaublich vielen Konstrukten, die noch gar nicht belegt sind, sondern Hypothesen, Thesen Theorien und so weiter. Das ist einfach so, da kann ich nüscht für. Sich dann also hinzustellen und von Esoterikern in alem 100% Stichfestes sehen zu wollen ist vor diesem Hintergrund etwas - nun ja - seltsam.

 

[ralrene]

Es kann ja keiner mit dir zanken, weil es dich auch nicht gibt.

echt jetzt? *mirandenkopfkratz*

Na ja...irgendwie hast Du schon recht,
ich selbst kann mein Ich auch nicht sehen.

 

[ralrene]

Die haben sich sicher alle klammheimlich zu so einem Kurs angemeldet...
wie wärs, sollen wir noch ein wenig Verwirrung stiften?! Also Joeys Aura war vorhin gelb-orange-rot, habs genau gesehen. Das war schon erstaunlich

Oh Sayalla, wie kannst Du es nur wagen?

Du weißt doch was eine gelb-orange-rote Aura bedeutet.

 

[Anevay]

echt jetzt? *mirandenkopfkratz*

Na ja...irgendwie hast Du schon recht,
ich selbst kann mein Ich auch nicht sehen.

Stimmt, da gibt es kein Messgerät für. Alles Illusion. So ein Mist aber auch.

 

[rainbowrising]

echt jetzt? *mirandenkopfkratz*

Na ja...irgendwie hast Du schon recht,
ich selbst kann mein Ich auch nicht sehen.

Wenigstens hast Du einen Kopf zum Kratzen, das ist schon was wert auch ohne Aura.

 

[rainbowrising]

Oh Sayalla, wie kannst Du es nur wagen?

Du weißt doch was eine gelb-orange-rote Aura bedeutet.

Zuviel Eierlikör mit Tomaten.

Ich bin das dunkle Böse schlechthin, hab` ich auch ne Aura?

Wahrscheinlich so eine sagenumwobene, charmante, unwiderstehliche ...

 

[Frl.Zizipe]

Oh Sayalla, wie kannst Du es nur wagen?

Du weißt doch was eine gelb-orange-rote Aura bedeutet.

Ich denk mal, eine gelb-orange-rote Aura bedeutet, dass da zuviel Energie verloren geht ... oder?



Zippe

 

[Lichtpriester]

Nein, es geht nicht darum Recht zu haben.

Och nein, hier gehts nicht (mehr) um Esoterik, es geht nur noch ums Recht haben und vor allem, um Any eins auszuwischen. Sie soll in eine ganz bestimmte Ecke gedrängt werden, und das nicht erst seit heute, und auch nicht von Tany allein.

Aber das weisst du eigentlich auch ganz genau, gell Fux?

Die ach so verwerfliche Aussage von Any hätte man durchaus entsprechend klären können im Falle eines Missverständnisses - wenn man denn gewollt hätte.

 

[ralrene]

Nun, wenn aber keiner auf deine Tests scharf ist, was dann? Ist es da nicht sinnvoll, etwas stehenzulassen und das es in diesem Fall die wenigsten Astrologen interessiert, sich zum Versuchskaninchen machen zu lassen?

Wer einen persönlichen Nutzen davon hat, wird sich damit beschäftigen, wer nicht, der nicht.

LG
Any

Any, es gibt immer Menschen die sich herausfordern lassen,
& dazu gehörst Du, genauso wie auch Joey.
Ihr fordert euch m.E. gegenseitig heraus.

Ich persönlich erachte die User, die noch 'Salz in die Wunde streuen', als das eigentliche 'Problem' hier im Netz.

Wer auch immer sich da jetzt angesprochen fühlen möchte