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sage
Guest
@Opti, von welcher Seite stammen die Texte, die Du hier reinsetzt? oder hast Du vor ort Recherchen angestellt?
Sage
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opti
Guest
Dennis, da möchte ich dir gerne widersprechen. Natürlich dürfen wir das, was im Dritten Reich geschah, nicht vergessen. Ich finde es schon besorgniserregend, wie viel rechtes Denken sich mittlerweile wieder in den Köpfen vieler junger Menschen breit gemacht hat. Mich erschreckt auch das allgemeine politische Desinteresse vieler junger Leuten. Wachsamkeit und Aufklärung sind heute stärker gefordert als in den vergangenen Jahrzehnten, denn die Jugend der 60er und 70er hatte ein wesentlich größeres politisches Bewusstsein. Dieses politische Bewusstsein ist heute in diesem Umfang nicht mehr vorhanden. Es wurde systematisch von den Herrschenden abgeschafft. Mit dem wirtschaftlichen Abschwung setzen sich immer stärker die Konservativen durch, die ihren Einfluss immer stärker geltend machten.
Shimon1938
Sehr aktives Mitglied
Shimon,
um mal auf die palästinenser anzusprechen: Wie sollen die Palästinenser Israel anerkennen, wenn Israel bis heute nicht seine Lqndesgrenzen definiert hat? Wie soll das gehen ohne diese Definition?
Vergleichen wir doch einmal gewisse Dinge. Ich kann mich noch an diverse Zeitungsartikel erinnern, in denen es um ein Selbstmordattentat eines Palästinensers in Jerusalem ging. Dabei wurden glaube ich um die 20 Israelis verletzt/getötet (die genaue Zahl weiß ich nicht mehr, von daher keine Gewähr auf diese Angaben). Aber darauf folgte die Reaktion Israels mit dem plattwalzen von palästinensischen Siedlungen mit Panzern (!).
Das ist definitv keine gerechtfertigte Antwort, Rache ist nie gut, egal wie wir es drehen und wenden. Nur ums mal vorweg zu nehmen, dies habe ich aus der Zeitung Mannheimer Morgen, sowie aus den Nachrichten von ARD und ZDF, also keinem Naziblatt, was mir sicher unterstellt werden würde
Das ist blödsinn, nur weil jemand die Politik Israels gegen die Palästinenser missbilligt ist er braun? Mein Gott, das ist lächerlich. Du machst dich wirklich zur Lachnummer. Wir sind in einem "freien" Land, in dem man das doch kritisieren darf oder etwa nicht? Willst du etwa, dass die "braunen" sich bestätigt fühlen, dass wir nicht unsere Meinung frei äußern dürfen? Du schießt dir doch selbst ins bein... Anstatt sachlich zu diskutieren, pochst du auf mehr Sympathie für Israel, denkst du wirklich du bekommst dann noch mehr Sympathie? Ich vermute du bewirkst genau das gegenteil.
Zur linken und rechten Gewalt, es ist eher eine massive Zunahme von linker Gewalt zu verzeichnen, findest du alles in den offiziellen Statistiken des BKA, informier dich doch mal. Mich hat es überrascht, dass die rechtsmotivierte Gewalt sehr gering gestiegen ist im Vergleich zur linksmotivierten Gewalt.
Übrigens habe ich schon einmal an einer Demo gegen die NPD teilgenommen, musste jedoch auch dort mit erschrecken feststellen, dass die "linken" gewalttätiger waren, als die "braunen", ich habe es bisher selbst nicht geglaubt, wurde jedoch von der Realität eingeholt. Warum werfen die "friedlichen" Linken mit Steinen auf die anderen Demonstranten? Warum wird mit Farbe auf die anderen Demonstranten geworfen? Ich stand in der ersten Reihe, hab also mitbekommen von wessen Seite was kam, von den Nazis konnte ich keine Wurfgeschosse vor (!) den linken Attacken feststellen, nachdem dann seitens der linken mit Steinen geworfen wurde, wurde von den "braunen" mit Brötchen (oder Reste davon) geworfen. So viel zu den "friedlichen" linken.
Warum hat der Israelische Verteidigungsminister Matan Vilnai am 29. Februar 2008 diese Aussage gemacht? "den Palästinensern drohe eine 'Shoah',"
Die bedeutung des Wortes Shoah kennen wir ja bereits. Warum wurde dann am 13. März 2008 eine Israelische Blockade errichtet, während der sogar das Desinfektionsmittel für Wasser verweigert wurde, der Strom wurde abgeschaltet, die Lieferung von Medikamenten wie z.B. Antibiotika wurde blockiert, von Nahrungsmitteln wollen wir hier nicht sprechen.
Ich finde das geht definitv über die Maße von Rache oder Vergeltung hinaus, das ist die Shoah, wie sie von Matan Vilnai Prophezeiht wurde. Ganz ehrlich, egal was vorher war, aber das ist unter aller würde.
Setze dich doch mal damit auseinander, oder vertrittst du etwa die Ansicht dass die Gojim unter den Juden stehen? Deine Aussagen zeugen sehr stark davon, zeig doch mal etwas mehr Sympathie für die palästinenser? Kann man nicht mal verzeihen? Oder sind die Gojim es nicht wert, dass Ihnen verziehen wird?
so long....
Dennis
shalom denis,
du weisst so gut wie ich(wenn du die kriege zwischen palestina und israel verfolgt hat), dass die palestinserführung und vor allem die radikalen palestinenser, nicht nur die staat israel nicht anerkennensondern ernstlich lehren und leugnen, dass jemals die juden in palestina eine staat hatten0... das ganze ist schon peinlich so viel unkenntnis der geschichte --- glaube mir die hätten schon die möglichkeitdie heuteige reale israel anzuerkennen. das was sie tun ist die leugnung realen gegbenheiten.
was das wort "goj/gojim betrifft. nach meines wissen ist das jidiesch und das ist umgangsprache. ist also nicht hebräisch. meines wissens bedeutet es nichtt jude und wird nicht als sehr schmeichelhaft benutz.
du wirst doch nicht im ernt annehmen, dass ich für die politik israels verantwortlich bin... ich lebe sehr bewusst in der diaspora, auch wenn ich mich zu jüdischen volk bekenne und meine, das "judentum" vor allem nicht eine relligion sondern eine volkszugehörigkeit ist. diese einzelne argumente derinerseits von diversen israelischen politikern sind nur dumm, auch noch dann wenn ich der ansicht bin, dass seitesns der araber (nicht nur die palestinser!) gegen israel ein permanentes völkermord betrieben wird...israel wehrt sich mit allen mietteln und das ist die auswirkung der SHOAH!
shimon1938
S
sage
Guest
Stellt sich aber auch die Frage: Was hat die hamas gegen ihre eigenen Glaubensbrüder/Landsleute?http://www.nzz.ch/magazin/dossiers/...hen_israel_und_dem_gazastreifen_1.529874.html
Sage
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opti
Guest
Mir scheint, dir scheinen die Texte nicht zu behagen. Mir gefällt es ebenfalls nicht, wie die Israelis mit den Palästinensern verfahren. Darum ist es am besten, man zeigt einfach einmal auf, wie der israelische bzw. palästinensische Alltag zum Beispiel im Jordantal aussieht. Dann redet man nicht nur über allgemeine Statements, sondern wird mit der Realität der betroffenen Menschen konfrontiert.
S
sage
Guest
Beantwortet aber nicht meiine Frage nach der Quelle des Textes...
Denn auf anderen Seiten findet man durchaus palestinensissche Stimmen, die eher mit den israelischen "Besatzern" als mit der Führung durch die eigenen Leute leben wollen.
Sage
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SammyJo
Guest
Shimon, bei allem, was dir widerfahren sein mag, in diesem Ton, den du ohne Unterlaß anschlägst, damals aus völlig heiterem Himmel, ohne daß ich mit dir irgendwie im Gespräch war, erreichst du weder Gesprächsbereitschaft, noch ein offenes Ohr, bei mir jedenfalls.
Zumal du es wieder nur andeutest, aber nicht hinterlegst mit Erklärungen, um die ich dich gestern freundlich gebeten habe.
Das hat nichts mit mangelndem Mitgefühl zu tun, Urajup, aber deine Sicht ist ja ohnehin jetzt klar, nach dem Satz mit der Kollektivschuld. Das erklärt diverse Verhaltensmuster. Nichts für ungut.
Shimon1938
Sehr aktives Mitglied
shalom samy joe,
ich habe mehrmals die übersetzung der beide wörter angegeben... sei es darum, dass du "nicht lesen kannst"...ich habe tachecheles gerdet. im übnrigen meine ich, hier geht es nicht um die kabbala und die deutung der zahlen, sondern um ein krieg zwischen palestinser und juden und deren ursachen und eventueleln folgen --- warum beschwerst du dich denn?
shimon1938
ich habe mehrmals die übersetzung der beide wörter angegeben... sei es darum, dass du "nicht lesen kannst"...ich habe tachecheles gerdet. im übnrigen meine ich, hier geht es nicht um die kabbala und die deutung der zahlen, sondern um ein krieg zwischen palestinser und juden und deren ursachen und eventueleln folgen --- warum beschwerst du dich denn?
shimon1938
S
sage
Guest
Mir gefällt die palestinensische Propaganda nicht und, wie es scheint, ist zumindest ein Großteil der iranischen Bevölkerung davon ebenfalls nicht begeistert.
http://www.ndrtv.de/kulturreport/propaganda_iran.html
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SammyJo
Guest
Okay, Schlußsatz,
das hast du nicht getan. Damals gar nicht und hier schriebst du etwas von *Brandopfern* und *aufopfern*. Ich kann recht gut lesen, aber vollständige sinnbringende Sätze erleichtern für mich das Verständnis darüber, worum es geht. Opti hat eine Erläuterung nachgeliefert, die ich damals schon ähnlich zitiert hatte und nachvollziehen kann.
Zum Thema: Ich habe vor einiger Zeit, als der Jahrestag der Gründung des Staates Israel gefeiert wurde, eine Menge Dokumentationen geschaut, die die Seiten der Israeliten (nicht Juden wohlgemerkt, denn es gibt ja auch genug Araber dort) und die Seite der Palästinenser beleuchtet haben, indem beide Seiten sehr eindrucksvoll zu Wort gekommen sind. Und sehr traurig war und ist das.
Wie opti schon schreibt, halte auch ich nichts von leeren Floskeln aus der Ferne, sondern befasse mich lieber direkt damit, sofern möglich. Zudem halte ich nichts vom Schüren von Feindbildern, wie es mit den Arabern durchweg als potenzielle Selbstmordattentäter und Terroristen immer wieder und auch hier geschieht.
Da wiederholen sich manche Dinge offenbar, nur mit umgekehrten Vorzeichen.
Das war es dann auch von mir. Euch einen friedlichen Tag, sofern möglich.
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