Habt ihr Gott eure Seele verkauft?

[ping]

Ich sage ja: Paradoxien, Widersprüche, jeder kann sich raussuchen wie es beliebt...

Jeder sucht sich raus, was ihm entspricht.

 

[Anevay]

Jeder sucht sich raus, was ihm entspricht.

Drum suche ich mir ja nix mehr raus, außer dem seid nett zueinander. Und das lässt sich überall finden.

Der Rest entspricht mir halt nicht. Egal was auch immer Du versuchst mir einzureden. *g* Keine Blitze jetzt bitte.

 

[GrauerWolf]

Und liebe deine Feinde.

Aaah ja, noch so ein Punkt...
Feinde? ->

LG
Grauer Wolf

 

[ping]

Drum suche ich mir ja nix mehr raus, außer dem seid nett zueinander. Und das lässt sich überall finden.

Der Rest entspricht mir halt nicht. Egal was auch immer Du versuchst mir einzureden. *g* Keine Blitze jetzt bitte.

Ich versuche nicht, dir was einzureden. Glaub, was immer du willst, oder glaube, dass du nichts glaubst, oder nimm Glaubersalz gegen Unpässlichkeit, wenn du mal wieder Übergriffigkeitsalpträume hast.

 

[ping]

Aaah ja, noch so ein Punkt...
Feinde? ->

LG
Grauer Wolf

Nimm deinen Schatten an. Dann klappts auch mit dem Nachbarn.
Mal ne spontane Aussage dazu, die sicher nicht abdeckt, was darin steckt.

 

[m290]

Wenn zwei Kinder sich streiten und vorher in der Bibel lasen: "Auge um Auge, Zahn um Zahn", dann muss sich niemand wundern, nuschen die sich gegenseitig eins.

na, das kriegen Kinder auch ohne Bibel hin, dass die sich gegenseitig hauen, und das nicht zu knapp.

Die Bibel hat da einen Lösungsvorschlag, der eine Eskalation verhindern soll: Auge um Auge, bedeutet eine Begrenzung. Ich darf dem anderen nicht zwei Fensterscheiben einschlagen, nur weil er mir eine eingeschlagen hat.
Die Aussage hat noch viele andere Bedeutungsebenen, aber das ist eine, mit der auch Kinder sehr viel anfangen können. Die Symmetrie der Schädigung. Ebenso die Symmetrie der Wiedergutmachung. Wer etwas beschädigt, muss genau im entsprechenden Wert des Schadens Wiedergutmachung leisten, und dann ist auch gut, dann ist man quitt.
Und gerade Kinder haben einen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn.
Wenn man die Naturrechtsregel auslässt, und Kinder nur zu "lieb und nett-sein" erzieht, kriegen die irgendwann soviel Frust, dass sie den dann geballt irgendwo ablassen wo er nix zu suchen hat.

Die symmetrische Vergeltungsregel ist das Naturrecht, das ist "normal".

Demgegenüber steht die Liebesregel. Wenn in mir ist, dass ich dem anderen verzeihen kann, dann muss ich ihm nicht auch schaden. Ich dürfte ihm auch schaden, kann aber auch eine Ebene höher gehen und es so sein lassen. Eigentlich ist er schon gestraft genug mit dem was er getan hat. Das heißt auch nicht, dass ich mich gar nicht wehre, wie gesagt, ich darf mich wehren. Aber ich darfs auch bleiben lassen und dem anderen zeigen, dass er ein Problem hat, und nicht ich.
Trotzdem bleibt bei dieser buchstäblichen Ebene noch etwas Bauchgrummeln. Aber... wenn der nu nicht aufhört?
Und dann kommt man zur tieferen Ebene. Liebe deine Feinde. Ja, wer ist denn ein Feind? Doch nicht der andere Mensch!
Meine Feinde sind mein Jähzorn, meine Angst, mein Geiz, mein Frust etc.
Und wie kann ich die dann lieben? Nett sein und kuscheln? Nein, ich schaue sie mir liebevoll an und finde bessere Lösungen.
Es ging gar nicht um den Anderen, es geht die ganze Zeit nur um mich...

 

[alamerrot]

Ja, ich habe gelesen, was du als unverschämt ansiehst, und wie unverschämt du selbst bist. Mich wundert es jedenfalls nicht, dass Menschen dich in Threads auflaufen lassen, so, wie du mit ihnen sprichst. Und das unabhängig vom Thema. Wobei du beim Thema Christentum besonders unverschämt wirst.
Also mach hier nicht einen auf Engelchen und armes Opfer der Gaubensdogmatiker, ich kann lesen.

Nun, ich handele nur nach dem Prinzip: Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil. Im übrigen bist Du selbst unverschämt mit Deinen Bemerkungen über mich und gehst überdies auf den wesentlichen Tteil meines Beitrages nicht ein.

Alamerrot

 

[Anevay]

na, das kriegen Kinder auch ohne Bibel hin, dass die sich gegenseitig hauen, und das nicht zu knapp.

Verstehst Du michmit Absicht falsch
? Kinder sind schon noch schlau genug, ihr Verhalten genau damit zu begründen "das Gott das so gewollt hat".

Die Bibel hat da einen Lösungsvorschlag, der eine Eskalation verhindern soll: Auge um Auge, bedeutet eine Begrenzung. Ich darf dem anderen nicht zwei Fensterscheiben einschlagen, nur weil er mir eine eingeschlagen hat.
Die Aussage hat noch viele andere Bedeutungsebenen, aber das ist eine, mit der auch Kinder sehr viel anfangen können. Die Symmetrie der Schädigung. Ebenso die Symmetrie der Wiedergutmachung. Wer etwas beschädigt, muss genau im entsprechenden Wert des Schadens Wiedergutmachung leisten, und dann ist auch gut, dann ist man quitt.
Und gerade Kinder haben einen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn.
Wenn man die Naturrechtsregel auslässt, und Kinder nur zu "lieb und nett-sein" erzieht, kriegen die irgendwann soviel Frust, dass sie den dann geballt irgendwo ablassen wo er nix zu suchen hat.

Eben, die Kinder schlagen sich dann gegenseitig gleich viel. *g* Interessant finde ich jetz deinen Begriff Naturrechtsregel. Was sagt das aus über eine Religion? Steht sie drüber, drunter? Was ist mit den Gleichnissen Jesus, der meitne, wenn man geschlagen wird, soll man auch die andere Wange hinhalten und dieser Naturrechtsregel eben nicht Folge leisten?

Letzendlich lässt einen Menschen eine Bibel auch auf sich alleine gestellt zurück, das eigene höchst subjektive Wertempfinden. Und jeder kann sich dann ausuchen, wonach er bibelgetreu handelt.

Die symmetrische Vergeltungsregel ist das Naturrecht, das ist "normal".

Normal... der Norm entsprechend = was die meisten Menschen tun. Kulturell bedingt, je nach Gesellschaftsform und den dortigen Regeln. Die könnenwiederum asymetrisch sein... aye...

Demgegenüber steht die Liebesregel. Wenn in mir ist, dass ich dem anderen verzeihen kann, dann muss ich ihm nicht auch schaden. Ich dürfte ihm auch schaden, kann aber auch eine Ebene höher gehen und es so sein lassen. Eigentlich ist er schon gestraft genug mit dem was er getan hat. Das heißt auch nicht, dass ich mich gar nicht wehre, wie gesagt, ich darf mich wehren. Aber ich darfs auch bleiben lassen und dem anderen zeigen, dass er ein Problem hat, und nicht ich.
Trotzdem bleibt bei dieser buchstäblichen Ebene noch etwas Bauchgrummeln. Aber... wenn der nu nicht aufhört?
Und dann kommt man zur tieferen Ebene. Liebe deine Feinde. Ja, wer ist denn ein Feind? Doch nicht der andere Mensch!
Meine Feinde sind mein Jähzorn, meine Angst, mein Geiz, mein Frust etc.

Nicht unbedingt, wenn dir wer tatkräftig an die Wäsche will, stellt sich dir die Frage nach dem Lieben gewiss nicht mehr. Dann greifen Überlebensinstinkte.

Und wie kann ich die dann lieben? Nett sein und kuscheln? Nein, ich schaue sie mir liebevoll an und finde bessere Lösungen.
Es ging gar nicht um den Anderen, es geht die ganze Zeit nur um mich...

Manchmal ja, manchmal nein. Es kommt drauf an.

Lg
Any

 

[ping]

Nun, ich handele nur nach dem Prinzip: Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil. Im übrigen bist Du selbst unverschämt mit Deinen Bemerkungen über mich

Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil.
Das Spiel können wir stundenlang spielen.

und gehst überdies auf den wesentlichen Tteil meines Beitrages nicht ein.

Worauf genau möchtest du denn, dass ich eingehe?

 

[ping]

Verstehst Du michmit Absicht falsch
? Kinder sind schon noch schlau genug, ihr Verhalten genau damit zu begründen "das Gott das so gewollt hat".

Ich hab das noch von keinem einzigen Kind gehört. Und ich hatte in meinem Leben viel mit Kindern zu tun.