"Ganzheitlich betrachtet..."

[FIWA]

so viel ich weiß, war es eine bewegung, aber hat mit der heutigen esoterik nichts gemeinsam.

Richtig, die fernöstlichen Traditionen haben mit der hier etablierten Esoterik nichts gemeinsam.

Daher moderne Esoterik, gewinnorientiert

 

[Anevay]

Du meinst die Plüschdelfinfraktion, Fiwa? Also der bin ich bislang RL noch nicht begegnet, außer hier durch die Kritiker.

 

[FIWA]

Du meinst die Plüschdelfinfraktion, Fiwa? Also der bin ich bislang RL noch nicht begegnet, außer hier durch die Kritiker.

..... außer hier im Forum ..... ..... wolltest du wohl eher schreiben.

Tja, die Kritiker sehen schneller die Plüschzombies

 

[Lichtpriester]

Müssen wir also wieder ganz von vorne anfangen, es gibt keine Seele.

Ganz von vorne würde bedeuten: Was war zuerst, die Seele oder der Mensch?

*Mensch* kann sich viel einbilden, auch, dass es keine Seele gibt. Wenn das für dich so ist, ist es noch lange kein Indiz auf Allgemeingültigkeit geschweige denn Wahrheit.

Was hältst du davon, den Menschen einfach mal Mensch sein zu lassen und nisch mehr einzureden und einzutrichtern.

Wie wäre es, wenn du dich mal selbst an deine Empfehlung halten würdest, die du "sinniger" Weise anderen gibst?

 

[KingOfLions]

Die New-Age-Esoterik teilt doch aber auf, in Seele, Geist, Ego und Ego sollte man fallen lassen, aufgeben. Nur, das Ego, ist das ich, das Sein.

In sich schon amüsant. Wird aber noch lustiger, besser gesagt noch beschämender, wenn die Esoteriker dann noch Psyche mit rein schmeißen.

Die Psyche des Einzelnen, in Kombi mit dem Körper zeichnet erst den Menschen aus, die Individualität, das Sein das Einzelnen, das Ego das Einzelnen. Das Ego = ich.

Also Fiwa, und Du hattest mal Psychologie? Dann solltest Du aber wissen, dass es einen sehr großen Unterschied gibt, zwischen deinem Grund-ICH (das was in der Esoterik z.T. im Begriff "Seele" enthalten ist) und deinem EGO, das primär auf deinen eigenen Defiziten beruht, und primär deine unterbewussten unerfüllten Bedürfnisse aus deiner Kindheit widerspiegelt.

Und genau dieses EGO soll man in der New-Age-Esoterik aufgeben, garniert mit einer Aufteilung in Seele und Geist. Beides aber nur eine Einbildung ist, die man aber steuern kann.
Mich erschaudert diese Vorstellung, wie hier die New-Age-Esoterik agiert.

Du sollst dein Ego nicht aufgeben. Leider ist da sehr viel ursprüngliches Wissen auch in der europäischen Esoterik wegen falschem Verstehen in der Vergangenheit verloren gegangen. Es geht hierbei nicht darum, der schmeichelweiche bedürfnislose Eso-Freak zu werden, sondern es geht darum, nicht mehr aus seinen kindlichen Verletzungen und unerfüllten Bedürfnissen übersteigert zu agieren und darin seine Energie zu binden, sondern als erwachsener Mensch seine ganze Energie auf die Erfüllung seiner eigentlichen Lebensziele richten zu können, letztendlich einfach glücklich leben zu können.

Genau diese Ziele finden wir in fast allen spirituellen Schulen als Lebensziele definiert ... wie z.B. in der Bibel recht klar in den 7 Todsünden. Ebenso klar im Alten Testament, ebenso in Reiki, z.T. in den indischen Traditionen.

Wird aber noch schlimmer, nun teilen sie den Menschen auf, in Geist und Seele, genauso wie im religiösen Glauben. Ein Umstand, wo die Kirche schon seit Jahrhunderten die Menschen mit beeinflussen, genau aufgrund dieser Trennung, die es gar nicht gibt.

Bis zu einer gewissen Ebene sind esoterische Techniken endlich auf Grund der Erkenntnisse der Wissenschaft in den letzten Jahren recht gut erklärbar, bis auf einige weisse Flecke, die einfach von der Wissenschaft heute noch nicht gemessen werden können.

Es gibt aber darüber hinaus einen Bereich esoterischer Techniken, die zwar erfahrungsgemäß funktionieren, jedoch auf Basis der bisherigen wissenschaftlichen Erkenntnisse nicht erklärbar sind. Beginnend etwa im Bereich Fernbehandlungen, ausserkörperliche Erfahrungen etc.. Sehr viel davon ist sicher auch über unser Unterbewusstsein zu erklären, aber hier fehlen einfach noch nachweisbare Ansatzpunkte.

Während die Aura ja mehr oder weniger fix mit dem Körper verbunden ist, scheint es im menschlichen Körper zumindest eine Form von Energie (whatever this may be) zu geben, die vom Körper trennbar ist. Genau das, was der Esoteriker eben als Seele bezeichnet, und die eine Interaktion mit anderen Menschen/Seelen erlaubt. Ob das nur eine Facette der erweiterten Wahrnehmung des Menschen ist, oder tatsächliche eine spezielle Energieform, ist zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht einmal irgendwie in ein wissenschaftliches Modell zu gießen.

Die New-Age-Esoterik schießt hier aber noch den Vogel ab und meint noch aufgrund der Trennung, wie vorgenannt, es nun ganzheitlich zu sehen und andere haben zu folgen. Gleichzeitig aber das Ego auflösen wollend.

Möglicherweise beschreiben alle esoterischen Konzepte nur die Unterteilung unseres Gehirns aus einer äusseren Sicht. Zumindest die Effekte auf den unteren esoterischen Ebenen (direkter Heilbereich) deuten darauf hin. Aber trotzdem ist derzeit nicht auszuschließen, dass es über dieses Konzept hinaus noch eine weitere Erfahrungsebene gibt, die derzeit nur sehr schwer greifbar ist.

Aber das hat nichts mit Ego zu tun. Ego (sprich: eigene Defizite) behindern nur in der Ausübung esoterischer Techniken, weil dann keine Zuwendung (Empathie) für andere Menschen möglich ist. Und die ist nun einmal DIE Basis um mit Menschen arbeiten zu können.

 

[KingOfLions]

Ganz von vorne würde bedeuten: Was war zuerst, die Seele oder der Mensch?

Wenn das Konzept Seele im biblischen Sinn wirklich stimmen würde, dann gibt es da eine ganz andere Konsequenz daraus. Wäre der Mensch nämlich wirklich von aussen "beseelt" worden, dann würde das einer Übernahme durch eine äußere geistige Macht entsprechen. D.h. wir wären zwar physisch Affenabkömmlinge, aber "seelisch" Aliens. Keine unbedingt nette Vorstellung. Dagegen spricht alleine ja schon, dass auch Tiere sehr "menschliche" Verhaltensformen zeigen, sodass nicht von einer alleinigen "Beseelung" des Menschen ausgegangen werden kann - eine reine Interpretation der humanozentrischen Weltbilds aus den 14.-16. Jhdt..

Die andere Möglichkeit, die in der esoterischen Welt ja auch diskutiert wird ist, dass der Mensch nur eine Welle/Energieform (Seele) ist, um die sich dann der physische Körper entwickelt. Ein Konzept das sehr viele Effekte erklären würde. Manche extremen Vertreter gehen ja sogar davon aus, dass wir uns unsere Welt so wie sie ist eigentlich nur energetisch generieren.

Wie bereits im letzten Posting gesagt - es gibt sehr viele Indikationen, dass es etwas wie eine "Seele" gibt, und dass das in der Vergangenheit sehr gut durch alte Kulturen erkannt wurde. Was das aber ist, daran werden wir noch sehr lange zu knabbern haben.

 

[ersteslebewesen]

Also Fiwa, und Du hattest mal Psychologie? Dann solltest Du aber wissen, dass es einen sehr großen Unterschied gibt, zwischen deinem Grund-ICH (das was in der Esoterik z.T. im Begriff "Seele" enthalten ist) und deinem EGO, das primär auf deinen eigenen Defiziten beruht, und primär deine unterbewussten unerfüllten Bedürfnisse aus deiner Kindheit widerspiegelt.




Du sollst dein Ego nicht aufgeben. Leider ist da sehr viel ursprüngliches Wissen auch in der europäischen Esoterik wegen falschem Verstehen in der Vergangenheit verloren gegangen. Es geht hierbei nicht darum, der schmeichelweiche bedürfnislose Eso-Freak zu werden, sondern es geht darum, nicht mehr aus seinen kindlichen Verletzungen und unerfüllten Bedürfnissen übersteigert zu agieren und darin seine Energie zu binden, sondern als erwachsener Mensch seine ganze Energie auf die Erfüllung seiner eigentlichen Lebensziele richten zu können, letztendlich einfach glücklich leben zu können.

Genau diese Ziele finden wir in fast allen spirituellen Schulen als Lebensziele definiert ... wie z.B. in der Bibel recht klar in den 7 Todsünden. Ebenso klar im Alten Testament, ebenso in Reiki, z.T. in den indischen Traditionen.



Bis zu einer gewissen Ebene sind esoterische Techniken endlich auf Grund der Erkenntnisse der Wissenschaft in den letzten Jahren recht gut erklärbar, bis auf einige weisse Flecke, die einfach von der Wissenschaft heute noch nicht gemessen werden können.

Es gibt aber darüber hinaus einen Bereich esoterischer Techniken, die zwar erfahrungsgemäß funktionieren, jedoch auf Basis der bisherigen wissenschaftlichen Erkenntnisse nicht erklärbar sind. Beginnend etwa im Bereich Fernbehandlungen, ausserkörperliche Erfahrungen etc.. Sehr viel davon ist sicher auch über unser Unterbewusstsein zu erklären, aber hier fehlen einfach noch nachweisbare Ansatzpunkte.

Während die Aura ja mehr oder weniger fix mit dem Körper verbunden ist, scheint es im menschlichen Körper zumindest eine Form von Energie (whatever this may be) zu geben, die vom Körper trennbar ist. Genau das, was der Esoteriker eben als Seele bezeichnet, und die eine Interaktion mit anderen Menschen/Seelen erlaubt. Ob das nur eine Facette der erweiterten Wahrnehmung des Menschen ist, oder tatsächliche eine spezielle Energieform, ist zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht einmal irgendwie in ein wissenschaftliches Modell zu gießen.



Möglicherweise beschreiben alle esoterischen Konzepte nur die Unterteilung unseres Gehirns aus einer äusseren Sicht. Zumindest die Effekte auf den unteren esoterischen Ebenen (direkter Heilbereich) deuten darauf hin. Aber trotzdem ist derzeit nicht auszuschließen, dass es über dieses Konzept hinaus noch eine weitere Erfahrungsebene gibt, die derzeit nur sehr schwer greifbar ist.

Aber das hat nichts mit Ego zu tun. Ego (sprich: eigene Defizite) behindern nur in der Ausübung esoterischer Techniken, weil dann keine Zuwendung (Empathie) für andere Menschen möglich ist. Und die ist nun einmal DIE Basis um mit Menschen arbeiten zu können.

Du sprichst mir aus der "Seele"!

 

[ersteslebewesen]

Wenn das Konzept Seele im biblischen Sinn wirklich stimmen würde, dann gibt es da eine ganz andere Konsequenz daraus. Wäre der Mensch nämlich wirklich von aussen "beseelt" worden, dann würde das einer Übernahme durch eine äußere geistige Macht entsprechen. D.h. wir wären zwar physisch Affenabkömmlinge, aber "seelisch" Aliens. Keine unbedingt nette Vorstellung. Dagegen spricht alleine ja schon, dass auch Tiere sehr "menschliche" Verhaltensformen zeigen, sodass nicht von einer alleinigen "Beseelung" des Menschen ausgegangen werden kann - eine reine Interpretation der humanozentrischen Weltbilds aus den 14.-16. Jhdt..

Die andere Möglichkeit, die in der esoterischen Welt ja auch diskutiert wird ist, dass der Mensch nur eine Welle/Energieform (Seele) ist, um die sich dann der physische Körper entwickelt. Ein Konzept das sehr viele Effekte erklären würde. Manche extremen Vertreter gehen ja sogar davon aus, dass wir uns unsere Welt so wie sie ist eigentlich nur energetisch generieren.

Wie bereits im letzten Posting gesagt - es gibt sehr viele Indikationen, dass es etwas wie eine "Seele" gibt, und dass das in der Vergangenheit sehr gut durch alte Kulturen erkannt wurde. Was das aber ist, daran werden wir noch sehr lange zu knabbern haben.

Für mich ist die seele die verbindung mit Gott.

 

[FIWA]

Für mich ist die seele die verbindung mit Gott.

wird ja immer drolliger hier ..........

Gott gibt es auch nicht, weiß ich aus erster Hand, denn der verkleidet sich immer als Sensenmann und amüsiert sich dann köstlich in Esoterikforen.

 

[ersteslebewesen]

wird ja immer drolliger hier ..........

Gott gibt es auch nicht, weiß ich aus erster Hand, denn der verkleidet sich immer als Sensenmann und amüsiert sich dann köstlich in Esoterikforen.

das kann nur jemand schreiben, der keine verbindung hat und auch keine seele, wie du ja selbst zugebeben hat.

Das ist drollig!